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[討論] 殲20對台海的影響力

看板Military標題[討論] 殲20對台海的影響力作者
kuoyipong
(petohtalrayn)
時間推噓41 推:42 噓:1 →:99

每次在討論台海戰爭時,大家都表示最重要的就是空權
而提到空權就不得不提一下中國的第五代戰鬥機殲20

理論上隔代之間的戰鬥機是完全沒辦法打
也就是說台灣的第四代戰鬥機們對於第五代的殲20是完全無解

但看烏克蘭戰爭,烏克蘭雖然顯然沒有第五代戰鬥機
而俄羅斯有Su-57,但俄羅斯也沒辦法掌握烏克蘭的空權
雙方都沒有制空權才會變得像是一次大戰一樣壕溝戰

而台海戰爭比起烏克蘭戰爭,中間還夾一個台灣海峽
就算奪取空優也很難阻止對方冒著被獵殺的風險抓海面上的船隻
更別說很有可能就像烏克蘭戰爭一樣,
在防空飛彈的掩護下,雙方都無法取得制空權或空中優勢

在這樣的前提下,殲20對台海戰爭有什麼樣的影響力?
就算殲20可以針對台灣的戰鬥機,但這就像躲貓貓
只要台灣的空軍不要被獵殺到瓦解,中國的轟炸機要發威也有難度

有沒有空軍專業解說一下具體而言殲20會讓台灣在什麼地方很難應對
而台灣有什麼方法可以應對殲20的攻擊

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.148.126 (臺灣)
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wahaha99 08/30 15:37不知道的東西怎麼討論? 甚至有傳說J20的不同批次

wahaha99 08/30 15:37匿蹤能力都不同咧, 沒法討論的東西

wahaha99 08/30 15:39說的好聽點是保密到家,說的難聽點是遮遮掩掩

mmmimi11tw 08/30 15:43你被電影騙了

mmmimi11tw 08/30 15:43沒有什麼理論上隔代之間的戰鬥機是沒辦法打這種事

MOONRAKER 08/30 15:47差到長矛對機槍的程度才沒辦法打。而第幾代不是自己

MOONRAKER 08/30 15:48身上貼一個「第五代」就會變成第五代。

opengaydoor 08/30 15:52是驢是馬 拖出來才知道

mmmimi11tw 08/30 15:53殲20的第五代跟歐美普遍主流的五代機

mmmimi11tw 08/30 15:53是完全不同層次的東西

ja23072008 08/30 15:54大幅壓縮預警與接戰距離跟反應時間,以及任務達成率

ja23072008 08/30 15:54和交換比

wistful96 08/30 15:55J-20的隱身很可疑的 某些角度RCS聽說比F-16還大

opengaydoor 08/30 15:57中國實際上實用的戰機 還是Su-27家族(含仿製)

opengaydoor 08/30 15:57還有實際上以色列血統的J-10家族吧

mmmimi11tw 08/30 15:58每次聽到有人在吹殲20很匿蹤的

mmmimi11tw 08/30 15:58我都會請他看一下左右兩側噴嘴下面那兩片是什麼東西

mmmimi11tw 08/30 15:58殲20的左右引擎噴嘴部分沒有做任何遮擋

mmmimi11tw 08/30 15:58雷達波在這個區域會造成反射

mmmimi11tw 08/30 15:58某種程度上這一區域的匿蹤性甚至比Su57還差

wistful96 08/30 15:58https://reurl.cc/dymvDy j-20 rcs

我很常聽到對殲20匿蹤性的懷疑,那姑且假設殲20匿蹤性可能不好 但第五代戰鬥機除了匿蹤性之外還有資訊整合等戰場功能 這方面殲20也很不好嗎? 而且我最大的問題其實是 如果殲20品質這麼糟糕,中國還會當冤大頭量產?應該還是有用處才會量產殲20吧?

※ 編輯: kuoyipong (114.32.148.126 臺灣), 08/30/2024 16:05:58

wistful96 08/30 16:03https://reurl.cc/xv6kKE F-16 RCS

fuhrershih 08/30 16:05要討論姦廿是否對台海局勢有任何影響力之前,要先

fuhrershih 08/30 16:05釐清它是否真的頻繁出現在我們每天公布的周邊海空

fuhrershih 08/30 16:05域動態內。沒有?那沒得討論,它的重要性甚至還不如

fuhrershih 08/30 16:05像蒼蠅一樣飛來飛去的姦16。

THC13 08/30 16:10前提假設就有問題

DameLillard 08/30 16:11匿蹤戰機只是把雷達回波打向別的方向 讓你接收不到

DameLillard 08/30 16:12導致你不知道它的存在 所以你只要有本事在其他方向

DameLillard 08/30 16:12上收到回波 就可以看到

DameLillard 08/30 16:13如果J20能在防區外丟飛彈 那大概真的抓不到

DameLillard 08/30 16:13但是他只能掛載雷石6炸彈 勢必要飛進來本島才能丟

DameLillard 08/30 16:14這就給我們抓到他的機會 再者紅他釋放的外線訊跡

DameLillard 08/30 16:14

DameLillard 08/30 16:15也會給我們機會抓到他

gogoegg 08/30 16:15匿蹤性是未知 但引擎很爛是確定的事

kuoyipong 08/30 16:16引擎不是說最近有改善了嗎?

kuoyipong 08/30 16:17不是有什麼渦扇15嗎

wistful96 08/30 16:17聽說J-35可能才比較接近真的五代機

wistful96 08/30 16:18至少J-35外型模仿F-35,比較不會有某角度RCS特大

iqeqicq 08/30 16:230, end!

ice4564 08/30 16:27自己瞎搞一通後發現還是抄作業最香

avaadore02 08/30 16:31烏俄戰有出現過su57嗎

mmmimi11tw 08/30 16:34戰場態勢感知能力的話美系會比較好一點

lcy317 08/30 16:48烏俄戰 俄國的SU-57 都只敢出勤在自己國土上

lcy317 08/30 16:49完全不敢深入烏克蘭 就知道匿蹤效果自己都沒把握

lcy317 08/30 16:50目前敢真的到處飛來飛去沒在怕的也只有F-35

lcy317 08/30 16:50但F-35也沒有應對過軍事強國完整的防空體系檢驗

mmmimi11tw 08/30 16:54俄羅斯的Su57只有在防空飛彈保護傘下

mmmimi11tw 08/30 16:54做一些發射長程巡弋飛彈的任務而已

aofuwa 08/30 17:03我認識一位開四代機的朋友,他都60多歲了還能一次幹

aofuwa 08/30 17:03翻兩台五代機

takanasiyaya08/30 17:13吹都可以吹啦,實驗機就不是實戰機,根本連論他真假

takanasiyaya08/30 17:13都沒必要,他上不了真的戰場,就像蘇57一樣

cwchang2100 08/30 17:20F-35應該算有,因為新加坡國防部長前一陣子說漏了嘴.

cwchang2100 08/30 17:22F-35有出現在俄烏戰場上,加上之前以色列的戰例.

cwchang2100 08/30 17:23目前離戰場最遠的五代機恐怕就算是殲20了.

reich3 08/30 17:31匿蹤性在中國是未知 ,但美日台印笑而不語

fantasyhorse08/30 17:33s400不算的話,那國五代機有闖過“軍事強國完整防

fantasyhorse08/30 17:33空體系”???感覺就是吹毛求疵

shih1513 08/30 17:39大概不是五常甚至是前三霸互毆都不算經歷過吧。

edison 08/30 17:53是不是有人忘了, F-22 叫 伊朗 F-4 回家的故事

cwchang2100 08/30 17:54不論啥五常三霸,在空戰經驗方面,恐怕都沒有以色列強

cwchang2100 08/30 17:57軍事強國完整防空體系是指莫斯科號嗎?

pcepan 08/30 18:06問!殲八量產的年代是個高性能的好飛機嗎?

pcepan 08/30 18:07是不是冤大頭還很難講

machiusheng 08/30 18:17黑熊:姦20 不可怕 肛20才可怕

turkeyma 08/30 18:21說中國會當冤大頭量產表示您不理解極權國家資本主

turkeyma 08/30 18:21義體制的本質

movieghost 08/30 18:29我只知道長空之王被捍衛戰士嚇到躲起來 隔年才敢上

xc091832 08/30 18:31論匿蹤外型J20應該是五代機最差,但塗料有可能贏Su-

xc091832 08/30 18:3157

xc091832 08/30 18:33但匿蹤是相對的概念,考慮到中國目前側衞系的RCS大

xc091832 08/30 18:33如空中巡防艦,假設天弓對J-16的鎖定距離是150km,

xc091832 08/30 18:33面對J-20時只有70km,那就不能說J-20沒有威脅性

xc091832 08/30 18:34圖畫出來就會發現防空網破好幾個洞,不是美國F-22、

xc091832 08/30 18:34F-35那種幾乎看不到的才有效益

iforgotit 08/30 18:36J20連氣動都還沒完全定型,服役這麼久結果這兩年還

iforgotit 08/30 18:36在做修形,發現學F-35那樣座艙後隆起一點可以減阻。

iforgotit 08/30 18:36說性能多好我是不信啦…

cwchang2100 08/30 18:42長空之王不算辱華大片嗎?一開始殲10就發動機停車...

cwchang2100 08/30 18:44殲八的型號眾多?不知道哪一型算高性能?和平珍珠嗎?

ki523898 08/30 19:16看不到的東西怎麼評價 史上第一架物理隱形戰機 怕了

ki523898 08/30 19:16

miname 08/30 19:22第三句就錯了,mig21打f4也打到他要裝機砲

DonnyDon 08/30 19:24真有這麼神怎不學以色列開F35七進七出?

utn875 08/30 19:25烏克蘭的蘇27,米格29都沒被消滅,俄國所謂五代機的

utn875 08/30 19:25戰力根本看不見,戰爭就是醜媳婦見公婆,不成熟的

utn875 08/30 19:25戰力等於零戰力

machiusheng 08/30 19:28F35 何時要炸北京

gogoegg 08/30 19:42真有智障孝子 不信中國自製發動機跟屎一樣爛啊

gogoegg 08/30 19:42現在還在飛的奸系列 越舊的 妥善率越好

as3366700 08/30 19:42我拿彈弓就射下來了

gogoegg 08/30 19:43新的奸系列 妥善率跟屎一樣 就因為發動機比屎還爛

balius 08/30 19:47之前是龍火嗎還吹美帝換一次引擎PLA可以換三個wwwww

godog 08/30 20:00影響力是0...台海應該用不到殲20 殲16就可以了

chenyeart 08/30 20:21完全無解?你自己都有既定立場了還要討論什麼?

ohyakmu 08/30 20:54你要先證明奸20真的是五代戰機,可能只是四代而已

ohyakmu 08/30 20:54

fande 08/30 20:55沒實戰過怎麼吹捧都可以,你也可以說奸15就吊打F22

fande 08/30 20:55了,反正酥57已經先當小丑了,就看看會不會到最後

fande 08/30 20:55五代機只有歐美真的在玩吧。

mmmimi11tw 08/30 21:02龍火阿 美軍一顆引擎解放軍可以用三顆引擎來補

LI40 08/30 21:08J20就中國文字上吹上宇宙的所謂五代機而已 內容是

LI40 08/30 21:08不是只是新SU27變體也不好說

LI40 08/30 21:11畢竟平時也不敢出來溜 只是在兵推或評估情境下需要

LI40 08/30 21:11將其作為具重大威脅性單位而已

Optimizeway 08/30 21:17殲20出不了中國的,照妖鏡正等著

IMGOODYES 08/30 21:27Su-57根本就沒沒上前線

hgt 08/30 21:32J20出任務炸毀民進黨黨部,然後沒人知道怎麼回事

hgt 08/30 21:33這樣我覺得應該就很重要!!!

wowjesus 08/30 21:37F16 就可以打掉j20 安啦 對面只會吹

jetzake 08/30 22:12R20的影響力可能還更大一點啦 我說真的

MIshad 08/30 22:16烏克蘭Su-25還不是照飛照炸~

MIshad 08/30 22:20Mig-29啦 我在胡言亂語什麼qq

ariadne 08/30 22:35目前姦20只有被印度仔發現出現在敏感區域

whitertiger 08/30 22:51不曉得原PO有沒有看過一張梗圖,一個女的坐在沙發上

whitertiger 08/30 22:51,後面站四個黑人,你把那個女的想成殲20,後面那四

whitertiger 08/30 22:52大黑金剛想成是F-15EX、EA-18G、F-22、F-35就行了

whitertiger 08/30 23:01其實中俄也算運氣好,冷戰在拖久一點,可能就要面對

whitertiger 08/30 23:01美國版的武庫鳥了

fragmentwing08/30 23:47也要看飛機和導彈的雷達等級 防空系統甚至不是一代

fragmentwing08/30 23:47機 但五代機還是要給防空尊重

fragmentwing08/30 23:48沒看過哪個國家覺得自己或對面有五代機後防空直接撤

fragmentwing08/30 23:48掉的

tin123210 08/30 23:52對台海的影響力跟黑神話差不多,把一堆人嚇尿了

gwofeng 08/31 01:16某種意義上的隱形戰機

dennis1229 08/31 03:51其實威脅最大的是殲16D及雷電10和鷹擊91飛彈

BigLargeBoss08/31 09:13前提是中俄係武器都有達號稱的水準啊,看看伊斯坎

BigLargeBoss08/31 09:13德爾、s400

likeske 08/31 12:39大概會被發現散熱系統的結構性問題XD

Optimizeway 08/31 13:18Su57不是還沒上前線,是不能上前線,免得牛皮破了

denchown 08/31 13:22太擠 容易掉下來

machiusheng 08/31 14:08姦20 這麼遜 日韓也不用F35 寃大頭了 肛20 比較可怕

machiusheng 08/31 14:11F35的實戰 就是 炸手無寸鐵的芭樂斯坦 兒童 呵呵 真

machiusheng 08/31 14:11是太強了

ctes940008 08/31 14:46不先去烏克蘭驗證的飛機=沒有存在感。

proletariat 08/31 16:26反正殲20最終還是被漆有US AirForce的飛彈擊落

proletariat 08/31 16:27至於是漆US AirForce的飛彈是誰發射的就不知道了

machiusheng 08/31 16:35姦20 是在床上被擊落的嗎 說來聽聽

balius 08/31 19:14我猜樓上的嘴砲應該足以擊落奸20沒有問題

cczx123123 09/01 11:50我這邊的奸20可以直飛外太空欸