[討論] 烏俄戰爭要如何結束?
現代大型戰爭大多數都是其中一方有壓倒性的實力差距
大概半年一年就將另一方完全摧毀
(海珊、格達費、以色列打巴勒斯坦)
基本上就是大人打小孩
像烏俄這種打了一年都差不多的狀況勝負要如何判定?
一邊不斷動員、一邊不斷接受西方世界輸血
目前可以說不管是直取基輔還是反攻莫斯科都是不可能的
在雙方政權都沒有能力瓦解對方的情況
實力也在伯仲之間
這種情況要如何才能算是勝負已分?
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等德國拿五千萬金馬克送一個光頭大叔回俄國的時候
韓戰模式:劃區分治 這是俄國最理想的
越戰模式:撤出俄佔區 要求盧頓的獨立 不過這招在
併吞宣告後已經沒用了
收復克里米亞就結束了
列寧模式:一方支撐不住 政權瓦解
烏克蘭戰爭:2023年衝突可能的五種走向
反攻莫斯科?等克里米亞撐不住俄國就會撤了
盧頓俄軍硬撐也沒意義,那邊只是為了克里米亞多佔的
問普帝啊
期待俄羅斯聯邦解體
西方明顯不想要韓戰模式 那等於隔離獨裁者
而且韓戰其實是打回戰前劃分的界線
等我博杯一下..等等..
有人投降
目前西方是要繼續主委加碼 打回去邊境
戰事拖到2023年年底,俄羅斯徵召越來越嚴格,普丁身
那個BBC連結給的答案大概是第五個比較接近現實,恐
怕至少要到俄國這新徵的三十萬大軍被打殘才有機會
看到結果
體精神狀況越來越失控,連普丁手下親信的子弟也被抓
去當兵,手下聯合cia一起政變軟禁普丁,交出普丁&克
島,雙方邊界退回2014年以前,俄羅斯重組新政府,象
徵性道歉但不賠款。
不用賠款 它海外藏的財產被西方撥補給烏就行
現在就是全球集氣為烏補血開buff
然後俄方耗竭自身國運未來 直到無力再戰
讓子彈飛一會 沒這麼快
哪來的全球集氣?
看普丁底下有沒有人忍不住送他公事包炸彈
你知道各國援助多少錢與軍備還代訓代修?
索列達好像戰況優勢 好像某些ID又回來了w
雙方都死傷10萬多人,想和平解決是不可能的
下一個和談必定喪權辱國,所以要結束就是某邊政權
倒台的時候
都打快一年了..烏克蘭軍事從世界22打到變16...夠屌
了吧!
收回克里米亞+1
俄兵全被打出烏克蘭然後俄國丟核武到烏然後別國再丟
俄,大概丟到全家死光光就結束了
不管怎樣基礎建設被摧毀成這樣真的情何以堪
拖到2024台海戰爭爆發,中國攻台之際,美國調停烏
俄戰爭,俄羅斯背刺中國直取東北宣告勝利
血已經流成河,普丁或澤淪斯基有人死或都死才有可能
結束
烏克蘭從衣服到武器全是別國給的,這排名能參考嗎
3000億美元保底也沒有什麼不賠的選項
依現在烏克蘭的抵抗意志來看 就算澤倫斯基倒下也不
會結束 普丁倒下卻會
反正俄國不會被肢解,普丁能倒但俄國不會
現在就是拖到俄烏一方發生大變化
自信心膨脹的中國,一次要挑戰臺美日三國的巨嬰,不
是衰微的俄羅斯的盟友!萬一習大帝要重振漢唐聲威,
索討璦琿失地,那俄羅斯該怎麼應對,跪求美國調停?
那還不如加入中國老母雞包圍網,趁機拿到東三省跟旅
順不凍港!在克里米亞失去的,從中國人拿過來!!
1918跟1991俄國失敗的原因也不是俄國被肢解
會不會有metro 2033模式呢?
認真說 烏俄其實也是大人打小孩 只是這小孩特別能打
我大膽預測有一方投降就會結束戰爭
然後這大人開打後才發現自己是弱雞
應該說這大人雖孔武有力 但腦但不好使 布丁腦
失之東隅 收之桑榆,普丁跟俄羅斯就能夠繼續屹立不
搖!懲烏戰爭失利,中亞受制於中國,西伯利亞主權又
有動搖危機,勉強組在一起的俄羅斯聯邦就死定了!
戰爭不會停 就像國共內戰沒有停一樣
但鵝軍被趕出國境線 烏軍開始用火炮轟俄境內時
兩邊就會停戰 就烏克蘭的炮彈一直打鵝國時
開頭就錯了,這場戰爭就是大人打小孩可是打了快一年
都沒結束,因為小孩跑去找警察老師朋友回來打大人。
大人的武器打沒了 還求波斯朝鮮乞丐支援
小孩卻滿手+7/+10 SSR新武器
不是大人打小孩 是大哥看分家的二弟好欺負 想用物理
關懷讓二弟雙手獻上家產
站在民主巨人肩上的小孩不是一般小孩
還開圖作弊+境外法師主委補血補魔
租借法案模式太恐怖 盟國逆境也能逆轉
結果沒想到二弟沒能理解大哥的物理關懷善心 反而大
打出手
二戰已經證明了
俄羅斯體制不改變下,只會繼續舉總力戰打下去,只
有在戰場上徹底擊垮俄羅斯,戰爭才有平息的一天。
暫時性的停戰協議,只是讓俄羅斯積蓄軍力準備下一
次進攻而已。
一個都不留地驅逐出世界
普丁死亡
噓那個提情何以堪的
另外澤倫斯基掛了也不會結束好嗎
又不是專制政權
不必反攻莫斯科
烏克蘭只要打回烏東跟克里米亞,俄羅斯就幾乎敗戰
確定
司機說春天反攻呀 再等兩個月,大場面又要來了
普丁沒倒台的話 就南北韓模式
除非北約決定殺進去推翻政權
南北韓?盧頓偽軍沒俄軍支援很快就垮了好嗎?
普丁暴斃或被被暗殺也可以結束
韓戰北韓當初背後有中蘇 半個世界力挺
現在俄國背後沒有那種實力資源
克里米亞不是重點,頓內次克市才是
克里米亞沒了俄國勢力在烏克蘭就失去存在意義
韓戰裡中國直接參戰(雖然用志願軍名義),蘇聯空
軍則是在特定區域內參戰
普丁放棄的時候
頂多像喬治亞和摩爾多瓦那樣,硬拿個地意思一下
為了烏克蘭的未來,其實應該要殺進去,不然俄會捲土重
來的...
殺進去哪? 用什麼殺?
某Dr不是那個造謠機械旅被消滅的大師嗎
第二次波灣戰爭模式
一戰模式
俄羅斯聯邦如同蘇聯一樣再解體一次
普丁死
中東、東歐的衝突一直都是打到受不了暫時停手,然
後過沒幾年又開始騷動吧?
這種衝突應該不是哪個人死哪個人下就能完全結束的
,只能無止盡的再次輪迴的感覺,因為是根本性的利
益衝突。
就像中美之間勢必一戰那樣,大格局就擺在那,下一
個當權者上來還是得面對這種根本性的矛盾
那是人民自己忘不了大國夢 縱容強人走回獨裁
蘇聯解體是為了對抗美國?征戰擴大領土嗎
是人民也忘不了民族偉大榮耀復興
造成獨裁民主的陣營矛盾一再發生
民族性、地緣利益衝突、量體大、歷史悠久,這幾個
要改真的很難
怎麼想都只有像日本那樣直接被種核彈那種翻天覆地
式的變革,才有可能改變
被打到按在地上摩擦 被監管 才能改變慣性
看北約那個樣,打進去的機率不高,就對峙僵在那邊
烏拉原油上週價格是37美金一桶
沒有死一堆人、不夠慘,感覺上都不會知道痛而徹頭
徹尾的改變,看看日本原本窮兵黷武外擴的民族性,
也是慘到不行+勝利者徹頭徹尾的改造,才拔除獠牙,
你怎麼對俄國(乃至中國)投彈?遑論對其進行徹頭
徹尾的改造?
,N年後再打一場....
中印買入價估計還要便直三四成
IMF2年前制裁前的數據俄羅斯原油開採成本30-40一桶
英美現在想要的 不是大破大立永久改變毛子
而是退而求其次 至少讓他20年爬不起來
再者,站在對立面來看,中俄等一系列獨裁共產的國
家,在他們的立場來看,美國就的確是在侵犯他們的
利益,力量不夠只能吞,有“相對”能力能程度上自
己做主,誰想當別人的小弟任人擺佈宰割?
至少對這一代人來說 俄國未來不再是主要威脅
他們要關起門怎麼獨裁怎麼爛 偶不在乎
這樣也是一種解決 至少暫時是
不就是北韓?
所以啊,衝突只會換另一個形式,修生養息一陣子之
後,每隔個幾年再來一次,因為根本性的矛盾就是擺
在那。
等某方一整個世代死好幾百萬吧
日本如果沒有被種,肯定現在還在延續百餘年的歷史
脈絡繼續向外擴張,只是用相較比較“現代文明”的
手段來做而已,二戰軍國殖民也是當時的“現代文明
”手段
不管如何,除非烏被完全滅國,不然俄向西侵略的腳步就
被阻擋了,對歐洲乃至於世界來說,不啻是件好事
阿富汗怎麼撐過美俄的佔領?就那樣啊
不會結束
一方投降 or 普丁掛了看有沒有過年政治地震
除了蒙古以外從來沒有未來者徹底打贏過斯拉夫人,不
看好答應俄羅斯,最好的結果就是克里米亞正式割讓,
烏東看終局時的情勢決定歸屬就這樣
普丁死就能結束了
烏克蘭也是斯拉夫人啦 反而是俄羅斯徵兵的炮灰軍一
堆少數民族 難怪俄羅斯現在打這麼慘
烏克蘭人還是哥薩克人的後裔
就說烏克蘭是舊蘇聯的軍工廠 羅斯公國
被敵國入侵 當場激發舊蘇聯的抗戰精神加成
反觀俄軍那邊只有一堆蒙古後裔少數民族
應該是走日俄戰爭老路,俄打輸不賠償
21世紀的玩法:俄打輸,沒收海外資產。中國共產黨也
一樣!連貪官在瑞士非法所得一併沒入!
共產黨打敗仗,但中國人民一毛都不用出,這樣就不會
有教科書那種反覆靠腰四億億五千萬兩庚子賠款的仇恨
洗腦教育!
當年德國打到希特勒自殺才投降,所以這次應該也是
差不多啦,看普丁甚麼時候掛掉
布丁放棄佔領烏克蘭就結束啦
打到烏克蘭下次總統大選
俄國無條件退兵,歸還克里米亞,普丁去死
由俄羅斯的失業率越來越低,各個系統會找不到人運作
打到普丁掛掉!!!!
大概就打到克里米亞收復,然後俄退兵裝沒事
就算退兵後 大概也零星親俄派與Coser游擊內戰
單打雙不打 類似停戰又好像沒停戰
這是獨裁者面子問題
沒和談還在小鬧 就不能算我輸
我只是還沒有贏
類似南美韓.國共那樣慢慢停火
國共是因為隔海峽 惹事成本高
南北韓是連步兵地道滲透都突擊過青瓦台
便宜近海小砲艇也能搞出海戰
俄烏也是那種Coser特戰越境惹事成本很低
獨裁者即使無力凹單 還是可定期犧牲一些軟糖
特戰與無人機鬧一下邊境 支持親俄民兵搗亂
打到普丁下台或烏克蘭換和談政府,不然還有得耗
全球集氣出錢出力 俄國捐武器
普丁死去
普丁也許幾年內會掛吧 或是倒台
88
那你先要定義『勝負』是什麼? 首先這場愚蠢的戰爭可以說一群瘋子發動, 對...不是普丁一人,而是一群極端的民族主義者發動的, 所以要結束它非常困難, 就算普丁死了底下的人也會持續想要發動戰爭,80
就我個人看法以德法這副軟爛德行,烏俄戰爭要結束只有2種可能: 1.普丁死亡 2.WWIII開打 任何獨裁者發動的戰爭,要使其承認錯誤及失敗,幾乎都要賠上其性命代價。 繼任者才有辦法把責任歸咎於前任並使整個國家接受失敗並重新開始。1X
就是走越南模式 只是差別在從美國變成俄國 越南戰爭打了快20年 俄國有一億4000萬人 烏克蘭有4000萬人爆
小弟文科社會觀察家 「我們的孩子不能白白犧牲」症候群:在謊言中,建構生命的意義 Our Boys Didn't Die in Vain 文:哈拉瑞(Yuval Noah Harari)9
大人打小孩也要有道理說清楚,小孩犯什麼錯? 不是受不了小孩吵鬧、或酒醉 就拿小孩出氣。 難道小孩活該被打到死也是他人家事? : 像烏俄這種打了一年都差不多的狀況勝負要如何判定? 俄羅斯以特別軍事行動入侵烏克蘭,不只賠了精銳 VDV22
這場戰爭會有點像是21世紀的韓戰 可是又有一些要素讓其變得很難收尾 可能會變成21世紀版的蘇芬冬季戰爭 俄國想要掌控全烏克蘭重建親俄傀儡政權的初期目標已經失敗 有可能的就是重建一個親俄的東烏克蘭(暫稱)
爆
[提問] 這場戰爭如何收場?目前看起來普丁態度非常堅硬 就是要烏克蘭不加入北約成為中立國 並且解除武裝 扶植親俄政權 但是烏克蘭這裡目前沒有投降的想法 然後戰事又不利9X
Re: [花邊] Enes Kanter發推抨擊LBJ跪舔中國翻了一下Reddit,發現下面有不少人在批評Kanter,甚至覺得他沒資格說這話。 出於好奇,我多翻了一下留言,然後看到了這則留言: 所以問題出在這兩篇推文: 1.42
[問卦] 台韓以烏,沒有美國幫誰會輸?全世界幾個瀕臨戰爭或準戰爭狀態的地方 包含: 台灣—中國、南韓—北韓 以色列—巴勒斯坦、烏克蘭—俄羅斯 這背後都有其中一方是美國的小弟5
[問卦] 法國是不是支持中國阿??現在世界各國結盟的明顯 主要分兩個派系 美國 加拿大 英國 澳洲 日本 南韓 菲律賓 台灣 以色列 印度 中國 巴勒斯坦 北韓 俄羅斯 法國 其中 英國跟法國 本就是不對盤 中國要吃下台灣3
Re: [問卦] 現代戰爭是不是要感謝戰爭法所以美國或北約盟友,打敘利亞,打利比亞, 打伊拉克,打南斯拉夫,都不是現代戰爭。 這幾次戰爭美軍或北約國家都對民生設施 進行了大規模無差別轟炸,通信,水,電, 氣,油,糧,交通等等都被徹底破壞,醫院4
[問卦] 以色列或巴勒斯坦會賣水果給對方嗎?好奇問問 以色列或是巴勒斯坦 會把水果賣給對方嗎? 或是把高額貿易額掌握在對方手上? 頻繁的跟敵國做生意?4
Re: [爆卦] 聯合國緊急會議 贊成141國 反對5 棄權35我還特意查了一下,發現並不是辦過10次,而且 針對十個問題辦過十屆,每屆不止一次會議, 有的會跨度幾個月甚至幾年開多次會。 過去的十屆,六次是巴勒斯坦-以色列問題。 還有X
Re: [新聞] 共機進入我西南空域 空軍驅離飛彈追監借問一下 全世界有哪兩個敵對國 其中一方過去一年 不斷派戰機來騷擾(共計958次) 甚至進入我國領空圈了 然後被騷擾的那方 還是用這種消極(廣播)方式驅趕? 這樣說好了X
[問卦] 如果雙標對多數人有利為什麼不雙標?PTT鄉民最討厭雙標,最喜歡檢討誰雙標 可是有的時候雙標就是對多數人有利啊 比方說,美國對中東發動戰爭,俄羅斯對烏克蘭發動戰爭 全世界的反應大不相同 不就是因為美國發動戰爭對多數人有利,包括台灣人在內
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Re: [分享] 烏克蘭為什麼不徵召更年輕的男子呢?11
[提問] 對岸用無人機攻擊坦克可能嗎?9
[討論] 據説殲16實際作戰半徑才900公里9
Re: [分享] 美對台新軍售:Link-16終端機及76快砲座24
Re: [情報] 飛安通報5
[情報] 美軍對胡塞武裝進行大規模精確空襲4
Re: [提問] 對岸用無人機攻擊坦克可能嗎?1
Re: [情報] 烏軍第155旅法國訓練旅被烏軍高層拆散1
Re: [提問] 對岸用無人機攻擊坦克可能嗎?1
Re: [討論] 據説殲16實際作戰半徑才900公里