[分享] 美國確定用完對烏克蘭援助資金

jason748 01/04 15:38共和黨哈哈哈

IMGOODYES 01/04 15:39結果那租借法案就是來搞笑的

VANNN 01/04 15:50記得 ISW也認為 拜登也要為卡關負責,不能全推給共和

creative 01/04 15:50民主黨覺得烏克蘭重要，那就自己退守移民法案啊

AnderinSky 01/04 15:50我還以為共和黨會堅定反俄咧 你家先烈在哭啊MAGA派

tony121010 01/04 15:51兩黨僵局啊，不要笑，臺灣選完搞不好也是這樣

VANNN 01/04 15:51黨,,畢竟共和黨的選民對移民及偷渡問題也很重視

tony121010 01/04 15:51民主國家議會政治就是這樣

hinanaitenco01/04 15:54我猜民主黨也懶得支援了 假借這次共和黨杯葛順水推

hinanaitenco01/04 15:54舟 讓想要支援烏的民眾不爽共和黨還可以節省下援烏

hinanaitenco01/04 15:54開支 一石二鳥 不然邊境政策妥協一下沒啥難度可言

mitic1029 01/04 15:54民主黨背刺共和黨議長罷免之後，兩黨沒得談了

lc85301 01/04 15:54MAGA 派真的是笑死人，輸了這場就是美國霸權衰落的

lc85301 01/04 15:54開始

David4160 01/04 15:55麥卡錫算是自己搞死自己

herbertlin 01/04 15:55我也覺得hin 大說的不無道理

andrew1357 01/04 15:56蠢到爆，為了荒謬的原因綁架國際秩序的安全，現在

andrew1357 01/04 15:56所有獨裁者都知道美國的弱點在哪了，就在美國國會

tony121010 01/04 15:56移民邊境政策是民主黨左膠的中心思想，他們不可能

tony121010 01/04 15:56讓啦

tony121010 01/04 15:57讓了他們就不用選了

iqeqicq 01/04 15:57但美國國會的軍工複合體遊說團隊也不是省油的燈

herbertlin 01/04 15:58美國優先就是美國大弱點啊 撐得久的人贏

herbertlin 01/04 15:58的*

Eriri 01/04 15:58兩個問題本來根本沒必要扯在一起 只能說俄羅斯的認

Eriri 01/04 15:58知作戰很成功

jamie81416 01/04 15:58俄國贏了等於是進入WW3的倒數計時，各國將再無模糊

jamie81416 01/04 15:58空間。至於會不會損失美國威信，老實說不太會。

jamie81416 01/04 15:58某種程度上還會加強北約的能力與角色

jamie81416 01/04 15:59各國將面臨「未來一定被武力入侵，若無美國同盟

jamie81416 01/04 15:59將毫無抵抗能力」的立場

jamie81416 01/04 16:00東歐北歐不用說，東亞各國也將面臨選擇

Landius 01/04 16:01移民法案其實就那些遠離邊境的民主黨沒感覺啊

herbertlin 01/04 16:01東亞大中華地區這邊 認知作戰 會傾向經濟利益作戰

herbertlin 01/04 16:01會大於實際開戰。 除了非洲 中東情勢不穩 我覺得實

herbertlin 01/04 16:01際開戰的只會再增加歐洲..

tony121010 01/04 16:01德州做得很好，移民直送紐約市XD

tony121010 01/04 16:01搞到紐約市長崩潰

Landius 01/04 16:02所以德州才玩那招直送紐約等州.

EYESOFDARKKE01/04 16:02ISW的報告沒有提是哪黨的錯，只講沒提供資金，導致

EYESOFDARKKE01/04 16:02烏克蘭最後戰敗會是多蠢的失敗，更代表外部勢力可

EYESOFDARKKE01/04 16:02以影響美國決策XD

LegioGemina 01/04 16:02南方州受非法移民入侵嚴重拜登政府不妥協實在噁心

cursan 01/04 16:02美國暫停也是逼歐洲自己接手，其實蠻符合美國利益

David4160 01/04 16:03歐洲早就接手了，只是比例上不可能超過美國

jamie81416 01/04 16:03嚴格說烏克蘭失敗，美國還真的會得利。向世界證明

jamie81416 01/04 16:03只有與美國軍事同盟才能避免入侵

Landius 01/04 16:04不過歐洲已經在想辦法繞過那些吻鵝國家了吧?

herbertlin 01/04 16:04傳統重工業機器 建廠know how license技術都在歐洲

herbertlin 01/04 16:04…不知道歐洲真的開戰後 這塊誰會吃下來？ 日本？

herbertlin 01/04 16:04美國？

David4160 01/04 16:04有，繞過那些明顯的親俄貨色

Eriri 01/04 16:05德國捐贈的金額佔GDP比重已經超過美國了

Eriri 01/04 16:05過去半年來歐盟各國早就接手了

tony121010 01/04 16:06西歐自己軍備也積弱不振，少了美國還是有差

q34355997 01/04 16:07現在就做球 等川普上來24小停戰而已

david850914 01/04 16:07烏克蘭割地求和end

Brioni 01/04 16:07五角大廈多砍幾個亂燒錢的案子就有錢援烏了，雖然說

Brioni 01/04 16:07預算不是砍A就能拿來花B，但國防預算控制不佳會給國

Brioni 01/04 16:07會撿更多槍

David4160 01/04 16:08啊哈，割地投降派會出現才是正常

David4160 01/04 16:09之前沒看過的這類資訊看到就會出現

Landius 01/04 16:09西歐就沒有危機感,現在有危機感的是中東北歐

David4160 01/04 16:0924小時停戰是宣傳啦，只有狂粉才信而已

Landius 01/04 16:10所以在這些國家眼中烏鴉要能撐住鵝很重要

Dante6 01/04 16:10還有人講背刺，麥卡錫幹了一堆鳥事都沒看到是不是

Eriri 01/04 16:11怎麼砍都會有意見 因為實際上就是有些人想把援烏議

Eriri 01/04 16:11題變成政治吵架工具 援烏的六百億 佔一年總預算不超

Eriri 01/04 16:11過兩趴

Eriri 01/04 16:13麥卡錫還不是一樣 他那時候就沒放關援烏預算了

vicklin 01/04 16:14戰場無法擊敗自由主義但是投票所可以

Eriri 01/04 16:16所以俄羅斯從2014以後就更加努力做認知作戰

vicklin 01/04 16:19感覺都還是越戰模式的複製

David4160 01/04 16:20越戰不大一樣，越戰是美國直接介入，這次沒有

ayaneru 01/04 16:21看起來今年就會把之前反攻的成果全部吐回去

Noback 01/04 16:21星戰計畫幾時成功 核子彈夷平莫斯科 省時省力省

Noback 01/04 16:21錢

ayaneru 01/04 16:22一夜回到解放前

Noback 01/04 16:22打成三戰早晚都會動核武 最好的結果就是單方面屠

Noback 01/04 16:22殺 殺光俄國人

David4160 01/04 16:22倒也不至於到那麼悲觀就是

Brioni 01/04 16:22星戰計畫蠻屌的，做做樣子燒光對手的錢

Brioni 01/04 16:23但是想要核戰是傻了

Prado4840 01/04 16:24會不會歐洲即將有人願意接手了？

herbertlin 01/04 16:26法德會接手吧 但老美應該會扶持東歐北歐接手…順便

herbertlin 01/04 16:26造成西歐與北東歐意見相左對立

jamie81416 01/04 16:29老美早就在扶持東歐了，你以為波波為啥能擴軍？

David4160 01/04 16:29中歐東歐和北歐看如果所謂西歐自稱大國卻實力不夠

David4160 01/04 16:29的話會去靠攏美國

jamie81416 01/04 16:29波波擴軍一倍選的對象，竟然是名不見經傳的南韓

jamie81416 01/04 16:29以為裡面沒有美國的穿線嗎？

Eriri 01/04 16:29拜託不要在說什麼接不接手了 是早就已經接手了 美

Eriri 01/04 16:29國過去半年來都在擠牙膏 歐盟給的錢早就超過美國了

te170 01/04 16:30習：嘻嘻，俄弟好了，記得換你來幫我

David4160 01/04 16:34都快半死不活了還有那種力氣？

wahaha99 01/04 16:36是說現在還是援以色列跟援烏綑綁想過關?

wahaha99 01/04 16:37這拜登真的...是不是年紀太大了...

Eriri 01/04 16:38不綑綁更沒可能過關

ajemtw 01/04 16:39好了讓歐洲自己扛啦，讓反戰白左國嚐嚐苦頭

Eriri 01/04 16:40何況是不是都忘記…本來秋天的時候沒綑綁 麥卡錫也

Eriri 01/04 16:40不放關

David4160 01/04 16:40因為那些傢伙就是沒緊縮移民政策就沒可能過援助的

David4160 01/04 16:40方面

wahaha99 01/04 16:40麥卡錫有想支援以色列? 不然怎麼看都是越綁越難過

Eriri 01/04 16:41不綑綁在一起 共和黨眾議院長就可以直接無視援烏預

Eriri 01/04 16:41算案就好了

Eriri 01/04 16:42共和黨支持援助以色列啊…

Prado4840 01/04 16:42那不就表示isw沒什麼好著急的…我是指對烏援助

avatarboy 01/04 16:43疑美派狂喜

wahaha99 01/04 16:43共和黨MAGA跟麥卡錫想援助以色列卻不想援助烏克蘭?

wahaha99 01/04 16:44這群人是不是腦子被奈米機器人控制了,智商能低成

wahaha99 01/04 16:44這樣?

Eriri 01/04 16:45不說MAGA 共和黨對援助以色列的支持度本來就遠大過

Eriri 01/04 16:45烏克蘭 民調就是這樣

wahaha99 01/04 16:45援助以色列到底在援幾點的,人均GDP 4萬3,

wahaha99 01/04 16:45軍事科技名列全球前茅耶

wahaha99 01/04 16:45好吧, 以前人都說美國是 1% 菁英 領導 99% 智障,

wahaha99 01/04 16:46現在看起來是 1% 智障領導 99% 智障

Eriri 01/04 16:46本來美國人對於伊斯蘭恐怖主義就是很恐懼的 台灣人

Eriri 01/04 16:46大概沒法理解 因為那真正影響他們的生活

ajemtw 01/04 16:48歐洲會怕就全部把國防預算佔比都加到跟波蘭一樣啊

ajemtw 01/04 16:48自己的威脅自己對抗，憑什麼要美國幫

Eriri 01/04 16:49美國不怕 西歐又有什麼好怕的

wahaha99 01/04 16:50我是覺得很簡單,要幫不幫都有其立場,但如果是要幫以

David4160 01/04 16:50幫忙是因為他也是北約的一份子，必須要做，不過歐

David4160 01/04 16:50洲自己這幾年是擺爛的有點誇張，要自己再多武裝一

David4160 01/04 16:50點

wahaha99 01/04 16:51卻不幫烏,這真心看不懂,以現在名聲也沒多香,

wahaha99 01/04 16:51老實說也不缺美幫這點忙,到底在想啥?

wahaha99 01/04 16:52MAGA要是都不幫還讓人覺得有點料,現在看起來就只是

wahaha99 01/04 16:52華爾街猶太人養的XX而已了

Eriri 01/04 16:52因為自從911以來 美國很多人對伊斯蘭恐怖主義有PTSD

wahaha99 01/04 16:54MAGA繼續亂搞下去,美國遲早會對WW3的核彈頭有PTSD的

Eriri 01/04 16:56共和黨支持者有七成以上支持援助以色列 反過來只有

Eriri 01/04 16:56三成支持繼續援助烏克蘭

tonyxfg 01/04 16:57沒差啦，看戰報烏克蘭戰力那麼強，打俄羅斯跟屠小

tonyxfg 01/04 16:57雞沒兩樣，什麼船艦飛機都被烏克蘭炸好玩的，少了點

tonyxfg 01/04 16:57幫助應該也能撐下去

tsgd 01/04 17:02美國竟然說他沒錢了

ajemtw 01/04 17:03歐洲自立自強吧，威脅在旁憑什麼國防預算不到2%

EYESOFDARKKE01/04 17:04ISW就我感覺其實對援烏很急，他不光只有出烏俄每日

EYESOFDARKKE01/04 17:04戰報，最近還出了幾篇專文呼籲大力援烏及分析利弊

EYESOFDARKKE01/04 17:04。更準確來說，從屢次俄國政治行為上的分析，看得

EYESOFDARKKE01/04 17:04出該智庫對普丁帶領的俄羅斯極度不信任。

David4160 01/04 17:04不信任是正常的

ajemtw 01/04 17:04養一堆白左空談誤國也是自找的

Eriri 01/04 17:06不想援助烏克蘭的可不是什麼白左

ajemtw 01/04 17:06我說的歐洲的

Eriri 01/04 17:07一樣啊

miha80425 01/04 17:07烏克蘭的也是貪腐很嚴重 俄羅斯比體量還是大太多

ajemtw 01/04 17:08歐洲反戰示威那群人就是白左

Eriri 01/04 17:08歐洲現在軍援的金額和對軍援的支持度早就超過美國了

Eriri 01/04 17:08 歐洲裡反對軍援的都不是白左 而是極右派

David4160 01/04 17:11大太多還這麽2266的，很諷刺不是嗎

ajemtw 01/04 17:11德國反軍援的政黨都是極左

yfguk6685 01/04 17:13空城計喔

Eriri 01/04 17:19德國反對軍援的極左政黨哪有多少人支持 跟AfD比起

Eriri 01/04 17:19來 而AfD是反對軍援的

hanmas 01/04 17:23越南2.0 問題根源就拜登吃普丁核威嚇不敢贏 烏克

thomaspig 01/04 17:23選舉大於一切 民主國家的現實

hanmas 01/04 17:23蘭被綁手綁腳在那耗著大家都看的出來 拖久了就一堆

hanmas 01/04 17:23屁事出來

jason748 01/04 17:23笑死，還歐洲反戰白左哩，奧爾班這種極右也叫白左?

jason748 01/04 17:24先前馬斯克也被某P說是左膠，真的笑死

hanmas 01/04 17:24要軍援還要考慮不能讓烏克蘭打到俄國家裡笑死

GP01 01/04 17:24佛州也有幹過將非法移民直送到副總統家那裡的樣子

jason748 01/04 17:24國際觀認識之淺薄，真讓人笑掉大牙

GP01 01/04 17:25誰叫副總統自己說收移民ok的,佛州就免運費全部直送

berserkman 01/04 17:26移民直送好狠xd

GP01 01/04 17:27南方邊境州看到北方州在嘴砲就轉全部非法移民給你們

GP01 01/04 17:28既然你們北方州這麼佛心就讓你們進入緊急狀態

berserkman 01/04 17:29移民開心 南方州開心 大家都開心

GP01 01/04 17:31加州就免了不在運送目標內,已經一堆喪屍跟遊民了

iio 01/04 17:32越南2.0是阿富汗吧 要是烏克蘭失敗就變成越南3.0

iio 01/04 17:35這其實就是兩黨都不願意退讓造成的僵局 也沒有說就

iio 01/04 17:35一定是共和黨的鍋

David4160 01/04 17:35失敗的話嘛，民主黨就真的，不用選了，連續2次援助

David4160 01/04 17:35失敗的例子還真少見

iio 01/04 17:36要是烏克蘭又敗 那拜登就是真~張伯倫

iio 01/04 17:36四年內扔了阿富汗又丟了烏克蘭 下系下井

Eriri 01/04 17:36是啊 所以共和黨其實就不想讓拜登好過

Eriri 01/04 17:38很多版友還很樂觀以為美國國會只是在演 最後終究會

Eriri 01/04 17:39過 但現在援烏已經跟選舉綁在一起 共和黨根本沒動

Eriri 01/04 17:39機讓拜登好過

David4160 01/04 17:40變成你搞我，我就搞你的惡鬥了

Ekmund 01/04 17:42也不能說都亂搞 移民問題真的是長期的內部成本

Ekmund 01/04 17:42而且也確實讓紐約市長崩潰了啊 量太大了 XD

jason748 01/04 17:43烏克蘭失敗後再丟掉台灣的話，拜登就是二戰後最失

jason748 01/04 17:43敗美國總統無庸置疑

kuroro94 01/04 17:43匈、斯、奧親俄的除外 整個歐洲援助太少 尤其法國

kuroro94 01/04 17:44烏克蘭是幫歐洲坦不是幫美國扛 瑞士法國那種和平

kuroro94 01/04 17:45得利者出力太少 德國好歹一直在加預算

Eriri 01/04 17:47法國是真的很少 旦歐盟的援助金額早就超過美國了

Eriri 01/04 17:47 而若是考慮到GDP規模 德國對於烏克蘭的援助金額除

Eriri 01/04 17:47以全國GDP 甚至比美國高

Eriri 01/04 17:48法國也可以覺得烏克蘭是在幫波蘭跟北歐坦啊

kuroro94 01/04 17:48歐盟那是經濟金援 畢竟是沒有武力的經濟體

ZackRyo 01/04 17:48看看最後一週吧，美國很愛演，看看那個國會關門

Ekmund 01/04 17:48德國從鋼盔變成中流砥柱 法國馬還是想跟普元首熱線

kuroro94 01/04 17:48要武器彈藥的話還是要以個別國家名義來給

wahaha99 01/04 17:49問題是現在最缺的不是錢 是炮彈...

Eriri 01/04 17:49是啊 所以歐盟給再多 態度在堅決 產能都還是很難跟

Eriri 01/04 17:49美國比

KEGETORA 01/04 17:50真的因為這樣戰敗 那麼國際上包括本國疑美論發酵

KEGETORA 01/04 17:50真的怪不了任何人

jason748 01/04 17:53某些人是怕被罵疑美還是捨不得批評美國，一定要抓

jason748 01/04 17:53歐洲來救援？

kuroro94 01/04 17:58沒有那意思 美國能給當然最好...但武器彈藥數量已

kuroro94 01/04 17:59是第一了 而且目前問題是卡在共和黨

Eriri 01/04 17:59我反正不知道替美國找藉口幹嘛 現在歐盟基本軍援態

Eriri 01/04 17:59度都一致了 也已經盡力在支持 如果美國覺得跟自己沒

Eriri 01/04 17:59關就抽手 那麼歐盟很多國家其實也有理由說跟自己沒

Eriri 01/04 17:59關

kuroro94 01/04 18:00就單純 援助數量vs國力來說 身為富國卻出力少會在

Eriri 01/04 18:00軍援預算不穩定 每年都有無法活延誤通過的可能 軍

Eriri 01/04 18:00火商也不會想加開產能

Ekmund 01/04 18:00烏克蘭幫歐洲擋本來就不是什麼罕見說法 這跟批不批

Ekmund 01/04 18:00評美國沒什麼關係吧 要是噴了歐美都會被檢討的

Ekmund 01/04 18:00要說砲彈量和產能 那倒是所有人都和平慣了...

kuroro94 01/04 18:00反攻不力時想拿出來優先檢討為何有錢卻都躲著

Dissipate 01/04 18:01顯然對拜登民主黨來說放任邊境讓非法移民亂竄，比

Dissipate 01/04 18:01援助烏克蘭重要

kuroro94 01/04 18:01至於加拿大... 我不好意思說 XD 問天馬版主

Dissipate 01/04 18:02老是怪共和黨，民主黨自己也不妥協，台灣真的是一

Dissipate 01/04 18:02群鬼遮眼

Eriri 01/04 18:02至於歐洲 一方面當然承平太久 但各國林立 本來就比

Eriri 01/04 18:02較難跟美國或俄羅斯這種一體化國家拼產能

Eriri 01/04 18:03笑死 把這兩個不相關的東西弄成一起的本來就共和黨

Eriri 01/04 18:03 實際上秋天沒有在吵邊境問題 共和黨眾議院長還不是

Eriri 01/04 18:03不給表決

Dissipate 01/04 18:03當初一堆人跟著陳凝觀之流喊拜登是中國拜登，拜登

Dissipate 01/04 18:03選上改喊中國川普

tyifgee 01/04 18:04到此為止了嗎…

Dissipate 01/04 18:05民主政治本來就是妥協交換，不想妥協要不你有本事

Dissipate 01/04 18:05選贏，要不學普丁獨裁啊

Dissipate 01/04 18:06正常民主國家就是不同議題捆綁交換妥協就是常態

Dissipate 01/04 18:06在那邊一味批共和黨真的是有病

Eriri 01/04 18:06是啊 所以普丁很高興 從14年俄羅斯就更加大力從事認

Eriri 01/04 18:06知作戰

dnek 01/04 18:07美國同盟的弱點展示無遺，特別是不在同盟裡的呵呵

dnek 01/04 18:07了

Eriri 01/04 18:07什麼白左 左膠這些詞彙 說起來其實也就這十年從對

Eriri 01/04 18:07岸那邊流行過來的

debut5566 01/04 18:08涼了 大禮包沒了

Ekmund 01/04 18:09嘛 綁移民問題合不合理都有說法 但軍援是強時效性

Ekmund 01/04 18:09這就很夭壽了

Dissipate 01/04 18:09加州零元購誰搞出來的你說

David4160 01/04 18:12恩？俄粉這麼晚才出現，倒是少見，一般都愛搶前面

David4160 01/04 18:12位置的

Eriri 01/04 18:12普丁甚至習近平 想看的就是 為這些事 所有其他事情

Eriri 01/04 18:13都能綁在一起 至少以前的美國可不是這樣的 所以上

Eriri 01/04 18:13面才會有人才說以前美國是一趴精英在領導九十九趴弱

Eriri 01/04 18:13智

cerwvk 01/04 18:36可以預期到各國軍備競賽的開始，以及準備戰爭。

Wall62 01/04 18:48真的涼了

jeromeshih 01/04 18:59看來非民主國家，對於如何利用美國不同團體的議題矛

jeromeshih 01/04 18:59盾，來塑造政治風潮以及箝制議題也更有心得

patrick08 01/04 19:01共和黨是反應自己選民民意而已 共和黨選民在民調中

patrick08 01/04 19:01 已經絕對多數的表示 援烏金額已經過多

patrick08 01/04 19:03簡單說他們不想丟錢了 要繼續丟的話 看民主黨能不

patrick08 01/04 19:03能拿夠多籌碼交換

patrick08 01/04 19:07眾議院議長說了啊 援烏資金一來沒有監督機制 二來

patrick08 01/04 19:07烏克蘭沒有勝利計畫 難道要無限丟錢？

jeromeshih 01/04 19:32但這個矛盾點在於美國的資本主義就是建立在全球化以

jeromeshih 01/04 19:32及維持秩序，美元才有這樣的價值，放棄維持國際秩序

jeromeshih 01/04 19:32等同降低美元信用

jeromeshih 01/04 19:32但這也是敵對方希望看到，因為時間拉長，務實一方跟

jeromeshih 01/04 19:33維持秩序就會有價值衝突，如此可以操作這些矛盾點

qscgg 01/04 19:37精進人亡

sas1942 01/04 19:40感覺這篇吸引到一些見獵心喜的俄粉呢…

David4160 01/04 19:43別太意外

xlwsjtu 01/04 19:44省錢留給台灣，不失為明智之舉

Dissipate 01/04 19:49俄羅斯這一打就氣力放盡，其實對美國來說已經夠了

Dissipate 01/04 19:49。

sas1942 01/04 19:49然後讓俄羅斯成功，因而增加維尼攻臺信心，是明智

sas1942 01/04 19:49之舉嗎，272樓？

Dissipate 01/04 19:50維尼看到俄爹打成這樣嚇都嚇死了

sas1942 01/04 19:50拜託那些獨裁者可是不在乎人命啊

Dissipate 01/04 19:52俄國平民窮的要死，跟大陸差遠了

Dissipate 01/04 19:52而且普丁本來只想打四天，要是一開始知道要打幾年

Dissipate 01/04 19:52他也不打，現在是頭洗下去了沒辦法

Dissipate 01/04 19:53普丁不打位子可能都坐不住

sas1942 01/04 19:54契丹可是有9億人月收入僅2000RMB

Dissipate 01/04 19:55普丁改從東部平推也是預期幾個月結束，現在就搞的

Dissipate 01/04 19:55跟日軍侵華一樣，攤子搞太大，收不了場

Ekmund 01/04 19:56勝利計畫這詞太大了 也沒有投錢下去就必贏這種事

Ekmund 01/04 19:56而且那是前任麥卡錫講的吧

Dissipate 01/04 19:57西方出錢不出力都打不贏，對西方來說北約前線本來

Dissipate 01/04 19:57就是波蘭，烏克蘭割地也沒差

Dissipate 01/04 19:58烏克蘭本來就不是傳統西方的地盤，俄羅斯佔了一塊

Dissipate 01/04 19:58本來自己小弟的地，勢力範圍根本沒變，反而縮小了

sas1942 01/04 19:58而且就算俄國打完這戰氣力放盡，也不會減少俄國的

sas1942 01/04 19:58野心吧，就像當初第一次車臣戰爭俄國退兵之後，沒

sas1942 01/04 19:58過幾年又爆發第二次車臣戰爭呢

Dissipate 01/04 19:59本來俄羅斯影響力是整個烏克蘭，現在只剩烏東一小

Dissipate 01/04 19:59塊

Dissipate 01/04 19:59車臣那個西方根本沒人要幫，怎麼比

Dissipate 01/04 20:00俄羅斯畢竟也信十字教，所以美國更願意幫以色列

Dissipate 01/04 20:01車臣不信十字教，西方樂的看戲好麻

sas1942 01/04 20:08就算割地求和也滿足不了普丁的野心吧，而且普丁的

sas1942 01/04 20:08野心可不只限於烏克蘭呢…

Dissipate 01/04 20:10有野心是一回事，俄羅斯實力就這樣，你說波蘭現在

Dissipate 01/04 20:10的武裝會怕了？

ted0217 01/04 20:10開放邊境根本他媽災難

ted0217 01/04 20:11民主黨在買二十年的票把國際關係當兒戲

Dissipate 01/04 20:12連第聶伯河都跨不過，普丁還想打誰？？

sas1942 01/04 20:21像普丁這種獨裁者那會管自己國家有多少實力，而且

sas1942 01/04 20:21普丁底下會有人敢勸阻普丁嗎？

mazyota 01/04 20:23這局是俄國贏了 過兩年開始消化佔領區的資源 俄羅

mazyota 01/04 20:23斯將變得更強大

David4160 01/04 20:29前提是熱戰結束，現在不可能消化

Dissipate 01/04 20:42烏東打成一片廢墟，到處是地雷，兩年消化以為是神

Dissipate 01/04 20:42仙？

jeromeshih 01/04 21:10這個難處在於如果擴大又不制止，如此可能讓不同野心

jeromeshih 01/04 21:10家就會開始嘗試，如此也會影響國際秩序

wahaha99 01/04 21:12什麼叫做更強大? 解釋一下定義好嗎

lolen 01/04 21:23最後應該就變成南北韓模式，雙方中間隔一條細長無人

lolen 01/04 21:23區，雙方都無力往前突破，局面僵持住

SILee 01/04 21:48美國在這件事上犯最大的錯誤就是沒有從過往經驗學到

SILee 01/04 21:48教訓。你沒在第一時間就把對方打爆，時間一拖久，新

SILee 01/04 21:48聞熱度和選民耐性會很快被磨掉。美國兩年一次選舉，

SILee 01/04 21:48選民的耐性就是只有1～2年而已。畢竟這真的不是像珍

SILee 01/04 21:48珠港還是911那樣讓美國民眾直接受到威脅，時間拖長

SILee 01/04 21:49後續反彈聲浪一定會漸漸起來。結果美國自己一開始害

SILee 01/04 21:49怕升高局勢在那邊畏首畏尾，把局面拖成現在這樣。

ZackRyo 01/04 22:18如果烏克蘭因此失敗就代表幾件事，首先大家就是要擁

ZackRyo 01/04 22:18核，反核都87，然後是永遠不要相信美國什麼堅定承諾

ZackRyo 01/04 22:18的屁話，最後就是不要相信那些滿嘴和平的假民主真獨

ZackRyo 01/04 22:18裁

jason748 01/04 22:21蘇利文擋F16、布林肯擋集束砲彈

jason748 01/04 22:21早些放行的話戰局應該不一樣

morrishh 01/04 22:47歐洲要自立自強啊

thomaspig 01/04 22:55不可忽視俄軍持續在進步 如果真的讓俄贏了 以後歐

thomaspig 01/04 22:55洲和平這麼久的部隊能擋住嗎

aa384756 01/04 23:11兩邊互相指責同一句話"難民對你有這麼重要嗎"

andyken 01/04 23:14還有剩約40億總統授權金看要不要用而已

xyz0123 01/05 00:00美國幹嘛派兵打俄? 以為俄很好啃嗎? 俄還有核武哩

patrick08 01/05 00:07烏克蘭輸了 其他人也沒辦法擁核 那就不是你想就可

patrick08 01/05 00:07以有的 你意願不重要

patrick08 01/05 00:08想自保就能擁核的話 核武國應該至少50個以上了

lolen 01/05 00:27老實說除非烏克蘭被打爆，不然現在戰線維持住也沒有

lolen 01/05 00:27輸，畢竟當初連美國都不看好認為會秒亡國的，撐到現

lolen 01/05 00:28在還保有80%的領土並讓俄國打到動員，已經很強了

lolen 01/05 00:29以一開始的目標來說，輸的反而是俄國才對而非烏克蘭

ChenWay 01/05 01:01沒錯，烏克蘭沒有輸，俄羅斯佔領1/5烏克蘭領土根本

ChenWay 01/05 01:01輸到脫褲

goodjop 01/05 01:10就算烏真的被滅了 布丁真的敢動北約?

LI40 01/05 01:42https://i.imgur.com/clsdx4k.jpg

LI40 01/05 01:50沒錯 以鵝方角度來說 鵝以傾國之力損耗大量人力物

LI40 01/05 01:50力侵略看起來有沒有五分之一還是個問題的範圍 戰略

LI40 01/05 01:50目標也完全沒達到 的確可以說是輸到脫褲

ChenWay 01/05 02:49說得好，反觀烏克蘭用盡西方軍援結果還沒奪回失土，

ChenWay 01/05 02:49但是消耗了俄羅斯的軍事資源根本贏麻了

LI40 01/05 02:52原來堂堂世界第二打入侵打成這樣 只能靠無視鵝資源

LI40 01/05 02:52損耗、之前的反攻戰果與嘲諷弱國來贏 的確是鵝贏麻

LI40 01/05 02:52了

ChenWay 01/05 02:55所以你的鵝羅斯到底是贏麻了還是輸到脫褲可以統一一

ChenWay 01/05 02:55下嗎

LI40 01/05 02:57為啥要統一呢 不都是順著你的暗酸語句的嗎 可以繼

LI40 01/05 02:57續喔w

ChenWay 01/05 03:15直接擺爛放推呵呵

LI40 01/05 03:29有人倒是要暗酸被順著話反酸結果沒梗只能硬生出不

LI40 01/05 03:29知所云的邏輯 不知道是不是在自介放推 呵呵

negotiates 01/05 03:35烏又贏

ChenWay 01/05 03:50你先統一你的鵝羅斯是輸是贏好嗎，還敢在那邊拿邏輯

ChenWay 01/05 03:50說嘴

LI40 01/05 04:02原來看不出這是兩個不同性質的反酸阿？早說嘛 前者

LI40 01/05 04:02依照鵝肉的實際狀況反酸 後者針對酸文這個行為反酸

LI40 01/05 04:02 然後你的反駁是要我統一這兩段所謂的鵝輸贏？哈

LI40 01/05 04:02還講邏輯呢

ChenWay 01/05 04:24典型為了酸而酸，搞到自己失去立場再詭辯補救。

LI40 01/05 04:26看不懂還敢說別人失去立場當結尾喔 不愧是一如既往

LI40 01/05 04:26堅定的酸與詭辯

ChenWay 01/05 04:30你先統一你的鵝羅斯是輸是贏再來說嘴吧

LI40 01/05 04:33還在用跳針“補救”阿？看不懂真的要說啦w

LI40 01/05 04:36針對實際情況酸鵝輸到脫褲 針對某人堅定的酸言酸語

LI40 01/05 04:36反酸鵝贏麻了 結果有人看不懂的補救詭辯方式是叫人

LI40 01/05 04:36統一這兩段 真的是不知所云的“失去立場” 要繼續

LI40 01/05 04:36實際情況反酸就會變成照你的烏耗盡西方軍援邏輯 結

LI40 01/05 04:36果鵝肉的確是持續大量送無意義的損耗 而新奪的土地

LI40 01/05 04:36跟損耗還完全不成比例呢 不知道這樣有沒有符合你的

LI40 01/05 04:36“統一”規則要求阿ww

ChenWay 01/05 04:36你的鵝羅斯又輸又贏呢，其跳針程度令人嘆為觀止

LI40 01/05 04:38沒辦法 有人只會酸就算了 還看不懂別人反酸的東西

LI40 01/05 04:38還更自己在那邊自定義有的沒的

ChenWay 01/05 04:39你的解釋怎麼越來越長啊，是不是急了？啊你的鵝羅斯

ChenWay 01/05 04:39到底是輸是贏也沒個結論

LI40 01/05 04:41的確 跳針別人急也了也是一種詭辯主流套路 尤其照

LI40 01/05 04:41你的自定義規則玩還能秀這種跳針 也是嘆為觀止

ChenWay 01/05 04:48你好像都在抄襲別人的用詞耶，你蘭飛鴻是不是？結果

ChenWay 01/05 04:48說一大堆卻隻字不提你的鵝羅斯是輸是贏

LI40 01/05 04:54蛤 我前面都酸完鵝肉後續的現況了你還在堅持不知所

LI40 01/05 04:54云的輸贏跳針？難不成鵝軍後續進攻你所謂的沒奪回

LI40 01/05 04:54失土又耗盡軍援的烏軍還能各種出現大量損失 拿到的

LI40 01/05 04:54戰果卻完全不符比例是贏的一種？然後一直跳針輸贏

LI40 01/05 04:54？看不懂反酸就算了 解釋完了還一直玩這種跳針 好

LI40 01/05 04:54意思酸別人急了？

ChenWay 01/05 06:27說鵝羅斯贏麻了的人不是你嗎，所以你現在在反駁自己

ChenWay 01/05 06:27的反酸？

patrick08 01/05 06:36等打完了再來談誰輸誰贏不好嗎

NewCop 01/05 07:25笑死，果然要被放生了

edieedie 01/05 07:39可以預見臺灣的未來了

LI40 01/05 08:49你就繼續跳針吧 呵

nakato 01/05 09:42掰掰嘍，用完就丟

apeter83 01/05 10:29美國就這樣了

apeter83 01/05 10:31盡快統一吧 ！中華民族必須團結對抗邪惡美帝

David4160 01/05 10:37還在統一的夢噢

berserkman 01/05 11:56爆文後又出現好笑推文了

balius 01/05 13:02阿共要對抗邪惡美帝不差台灣這兩千三百萬人，你們還

balius 01/05 13:02是自己努力就好

Timba 01/05 13:24因為俄羅斯也沒錢了

FBMaster 01/05 13:44民主黨連個邊境預算都不願意讓步，好意思說挺烏?

FBMaster 01/05 13:44一些人刻意把帽子帶到共和黨頭上也很好笑

keeperess 01/05 15:11雖然俄羅斯自己沒錢了,不過跟烏一樣有外援

keeperess 01/05 15:11俄軍現在也是靠獨裁大家族輸血才有辦法維持戰線

ChenWay 01/05 16:31凹不下去直接說別人跳針，可憐哪

LI40 01/05 17:12還在跳針喔 我還在等你什麼時候要面對我後面打的呢

LI40 01/05 17:12 總不會只顧著酸別人打太長是不是急了而沒看吧？呵

Dix123 01/05 18:47總共捐了烏克蘭多少呀?

a40494 01/05 19:07老話一句，美國要是真想烏克蘭逆轉打贏俄羅斯，現在

a40494 01/05 19:07的情況就會變成是年底前通過援烏預算，而且連這篇

a40494 01/05 19:07文都不會有，我們也不會在這裡吵架嘻嘻

ChenWay 01/05 23:00等你統一你得鵝羅斯是輸是贏我們再來討論你後面打的

ChenWay 01/05 23:01毫無立場講話矛盾是要討論甚麼

Eide 01/05 23:54紅土大陸為三戰鋪路QQ

LI40 01/06 08:31是是 看不懂反酸邏輯 酸人急了然後狂跳針 反正反攻

LI40 01/06 08:31後的鵝情勢很難再反酸 是吧 呵

LI40 01/06 08:35整場用只要用一個不知所云的邏輯跳針就好 再只要一

LI40 01/06 08:35直重複說別人毫無立場跟矛盾 就認自己贏了 真有趣

test23786 01/06 08:40chen瘋狂跳針就可以自認為勝利呢

test23786 01/06 08:42每文章常常酸一下就跑，被嘴不是跳針不然就脫離裝

test23786 01/06 08:42沒看到

ChenWay 01/07 08:17又是一個插花仔

ChenWay 01/07 08:18講話矛盾就回學校重修國文，別出來跟人辯論

ChenWay 01/07 08:18叫你表達你的鵝羅斯是輸是贏在那邊扯一大堆

ChenWay 01/07 08:19我的問題很難是不是?

ChenWay 01/07 08:19我甚麼時候自認為贏了，你覺得我贏才是真的吧

LI40 01/07 13:52好了啦 跳針一直用整場就不好看了 看不懂反駁不了

LI40 01/07 13:52就說別人如何如何 現在又多了個扯一大堆 呵

LI40 01/07 14:00照你自定義規則解釋跟玩還被你酸急了後同一套跳針

LI40 01/07 14:00到底 不管別人回啥只要跳針同一句“提問”就好 你

LI40 01/07 14:00就慢慢跳針 看什麼時候才要回後面的

test23786 01/07 14:09跳針大師不就某chen XD