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Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續

看板Military標題Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續作者
tomhawkreal
(阿湯)
時間推噓62 推:63 噓:1 →:136

「世界中央廚房」(World Central Kitchen, WCK)
創辦人,敘述工作人員在加薩遇襲的詳情:

中央社報導
名廚安德瑞斯:援助加薩車隊有清楚標示
以軍仍一輛接一輛轟
https://www.cna.com.tw/news/aopl/202404040037.aspx

名廚安德瑞斯今天接受路透社專訪時激動地說,他創辦的
慈善組織「世界中央廚房」7名人道工作者在加薩遇害,
是遭到以色列「系統性且一輛車接著一輛車」的鎖定式
攻擊。

安德瑞斯(Jose Andres)透過視訊說,「世界中央廚房」
(World Central Kitchen)事前跟以色列軍方清楚溝通過
。他說,以軍知道他手下工作人員的行動。

他說:
「這並非倒楣發生了『喔,我們不小心把炸彈丟錯地方』
的情況。」

「這是支全長超過1.5、1.8公里,有著非常清楚標示的
人道車隊,車頂繪有我們引以為傲的彩色標誌。」
他說,這「很清楚地標示出我們的身分和目的」。

安德瑞斯表示,以色列國防軍知道車隊的行蹤。他呼籲由
美國政府、由每個遇害人道工作者所屬國家的政府著手進
行調查。

他說:
「他們在非衝突區、在以色列國防軍控制的區域鎖定我們
。他們很清楚在那條路上移動的是我們團隊的3輛車。」

路透社報導,這些人道工作者是在監督由海路送進加薩的
100噸糧食卸貨後,因車隊遇襲而殉職。
以色列總理尼坦雅胡(Benjamin Netanyahu)出面表示以
方並非蓄意攻擊車隊。

安德瑞斯形容他是如何知道攻擊事件經過,說一開始他的
組織與加薩團隊失聯,直到看到遺體畫面才知道發生什麼
事。

他說,以色列國防軍攻擊第1輛裝甲車時,團隊還能脫身
跑到第2輛車,但第2輛車也遭攻擊,他們不得不移至第3
輛車。

他說,人道工作者試圖溝通表明身分。他還說,以色列
國防軍知道這些人位在他們控制的區域之內。

接著第3輛車也遇襲,「而我們看到了接下來的後果」。

喪生的7名人道工作者包含澳洲、英國和美國公民。

安德瑞斯之前曾說,世界中央廚房上個月起開始與西班牙
慈善團體「張開手臂」(Open Arms)合作,透過以賽普
勒斯為起點的海上走廊將糧食運送給加薩北部的飢民。
他說,慈善團體與以軍、阿拉伯各國等單位密切協合作。

安德瑞斯拒絕接受以美兩國對以軍並非蓄意攻擊人道工作
者的說法,
他說,援助車隊前前後後遇襲次數可能超過3次。

他補充說:
「就算我們當初沒有(跟以色列國防軍)協調,沒有一個
民主國家也沒有一個軍隊能鎖定平民和人道工作者。」

[補充報導]
BBC新聞核實
"襲擊加薩援助車隊: 就我們所知"
"Gaza aid convoy strike: What we know"
https://www.bbc.com/news/world-middle-east-68714128

BBC verify 向一些武器專家展示了這些汽車的圖像。

現場沒有顯示導彈或炸彈的碎片,但專家研究了車輛的損壞
情況。

前英國陸軍軍官、前聯合國武器檢查員克里斯·科布-史密斯
(Chris Cobb-Smith) 表示,這次襲擊可能是無人機發射的
「長釘」(Spike) 飛彈造成的。

長釘飛彈是一種威力強大的武器,通常針對坦克和其他裝甲車
發射。

前英國陸軍軍官賈斯汀·克倫普 (Justin Crump) 經營一家
風險情報公司 Sibylline,他對此表示同意。他說,這次襲擊
「很可能是無人機發起的、有針對性的」。

他補充說,這次襲擊可能是由飛彈造成的,而不是炸彈或迫擊砲。


[心得感想]

大廚很激動,他完全不認同以色列官方聲明的「非蓄意攻擊」,
這次攻擊很顯然企圖殲滅整個車隊
(以色列並未透露,到底攻擊該車隊是根據什麼情資)

至於BBC方面的推測,認為攻擊應該是由無人機執行,發射對地
飛彈命中車隊

歷年來,常有美軍無人機傷及目標外生命的報導,而這次以色列
將車隊全殲,沒有遺漏,也沒提到打擊其他目標

如果他們不是以色列真正想打的目標,這種"friendly fire"
也太過 "deadly" 了...

--

※ PTT留言評論
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eg860610 04/04 18:39看到大廚還以為某人詐屍了

hahabis 04/04 18:41這樣做對以色列有什麼好處嗎?

q34355997 04/04 18:41正常啦 以軍本來就想殺就殺的 哪管你誰

AfterDark 04/04 18:41畢竟都有聯合國參加者跑去恐攻的 他們大概也不想留

AfterDark 04/04 18:41手了吧?寧可錯殺不可放過的感覺?

AfterDark 04/04 18:41真相也只有他們自己知道

lbowlbow 04/04 18:55為什麼啊,完全不懂為什麼想攻擊他們

rommel1990 04/04 18:56無人機如果用IR影像搜索的話沒辦法辨識可見光的圖

rommel1990 04/04 18:56案,要配帶發信器才能分辨出來

tenshou 04/04 18:59誰敢制裁以色列

roex0608 04/04 19:05他們承認沒有跟以色列協調,這不就增加了以色列誤

roex0608 04/04 19:05擊的可能性嗎

tonyxfg 04/04 19:07多殺幾次,人道救援團體就不敢進去救援了,這就是以

tonyxfg 04/04 19:07色列的目的

ckuser 04/04 19:08一開頭不就說有協調嗎 還是我看錯

Belialdeng 04/04 19:09同意樓上 以色列根本就瘋惹

tonyxfg 04/04 19:10他們有溝通過,最後一段是說就算退一萬步來講,他

tonyxfg 04/04 19:10們沒有溝通,以色列也不該轟炸有明顯標誌的他們

zonbytai 04/04 19:11要知道大廚可是在10/7事件發生時支持以色列的、WCK

zonbytai 04/04 19:11也在事發後在以色列提供物資救援之類的。然後大廚本

zonbytai 04/04 19:11人在母國西班牙外長發表反以言論時要求他下台,結果

zonbytai 04/04 19:11挺以挺成這樣還是被以色列官方當恐怖份子攻擊

money501st 04/04 19:37以色列人就瘋狗一群啊......

money501st 04/04 19:37這群以色列人也是有夠沒天良跟哈瑪斯沒兩樣

jason748 04/04 19:41當初某板一面倒急著佔隊以色列的情形真的很好笑,

jason748 04/04 19:41以為這跟烏俄戰爭一樣黑白分明嗎?

rommel1 04/04 19:43哈瑪斯搞恐怖攻擊.XX婦女阿 更爛

rommel1 04/04 19:44惹到以色列人 後者開始瘋狂反擊

catlazy4212004/04 19:45以色列現在的意思是誰幫加薩我就當同路人,自己死

catlazy4212004/04 19:45掉不要怪我,我不會停手的

rommel1 04/04 19:46援助加薩 物資最後到誰手上呢?

money501st 04/04 19:47有種就去打美軍的空投運輸機哈

ggeneration 04/04 19:51其實很習慣了 以前在黎巴嫩有白手套打手幹這些事來

ggeneration 04/04 19:51嚇退那些礙事的援助團體

ggeneration 04/04 19:51這次不演了直接打

zonbytai 04/04 19:52WCK的援助是有得到以色列批准的喔,以色列原本還說

zonbytai 04/04 19:52希望讓WCK取代近東救濟處的角色(畢竟組織比較單純以

zonbytai 04/04 19:52國際志工為主、大廚跟以方關係原本也很好)

ggeneration 04/04 19:54我個人的觀點是 這些援助團體改變不了當地哈瑪斯依

ggeneration 04/04 19:54然把持加薩發動恐襲的問題

ggeneration 04/04 19:55以軍終究也不是鐵板一塊

ggeneration 04/04 19:57可能以軍內部有人故意傳錯誤的資訊誤導

ggeneration 04/04 19:58讓不明真相的單位去開火

zonbytai 04/04 20:00至於以方為何要攻擊?有看到外網偏巴方的言論說以色

zonbytai 04/04 20:00列就是想下馬威讓所有救援組織撤離加薩,老實講我現

zonbytai 04/04 20:00在也有點相信。一個以美兩邊關係都很好的慈善組織在

zonbytai 04/04 20:00入加薩前得到以方批准、走在以方允許的路線上,結果

zonbytai 04/04 20:00被以方連續三次精準轟炸,老實說我也想不到其他理由

money501st 04/04 20:14應該是像樓上說的那樣

money501st 04/04 20:14以色列應該是希望裡面來個大饑荒吧

money501st 04/04 20:14人沒了就好處理了 復刻集中營

money501st 04/04 20:15不過21世紀的集中營是上次被關在集中營

money501st 04/04 20:15的族群蓋的說來也是很諷刺

rommel1 04/04 20:17現在講究人權 不能全殺光恐怖分子跟支持者

mcyangtw 04/04 20:18連討論猶太人被屠殺事件都犯法,你覺得他怕什麼

EYESOFDARKKE04/04 20:22批准的是COGAT,但該地主導行動的是國防軍南方司令

EYESOFDARKKE04/04 20:22部,目前說法是雙方溝通不良,未來會有一個聯合司

EYESOFDARKKE04/04 20:22令部避免再次發生。當然,南方司令部的疑似有哈瑪

EYESOFDARKKE04/04 20:22斯軍人在車隊中的說法是否真實,這將會是後續的調

EYESOFDARKKE04/04 20:22查及責任歸屬了。

roex0608 04/04 20:49還有無知大師在幻想集中營啊!不知道巴勒斯坦的南部

roex0608 04/04 20:49邊界是埃及喔

Euglena 04/04 21:48屠殺國真的能讓希特勒自嘆弗如啊!喔!某些推文應

Euglena 04/04 21:48該也是啦!

SGshinji 04/04 22:14所以指控以色列反人類 戰爭罪 剛好而已

SGshinji 04/04 22:16二邊都不是好貨 會去挺以色列的什麼水準也不用多說

SGshinji 04/04 22:16

Howard61313 04/04 22:48既然前提是「二邊都不是好貨」,那後面那句就應該是

Howard61313 04/04 22:48「會去挺以色列跟哈瑪斯的什麼水準也不用多說了」才

Howard61313 04/04 22:48全面

Howard61313 04/04 22:49畢竟前面都說兩邊了,那後面也要說兩邊,才有首尾呼

Howard61313 04/04 22:49

allan0926 04/04 22:55這就像垃圾不分XX一樣,會模糊焦點

limbo3014 04/04 23:02錫安主義系恐怖分子建立的國家,虐殺些NGO算啥事

kuroro94 04/04 23:03看看後續對無人機操作者或授權攻擊的有沒有明確咎責

kuroro94 04/04 23:04明確標示的車隊搭配有錢瘋狗的高清畫面無人機

kuroro94 04/04 23:04想給個迂迴的台階下都難

coox 04/04 23:08情報錯誤嗎?

P1986625 04/05 00:19他怎麼知道是以色列下的手,搞不好是恐怖份子打的

P1986625 04/05 00:19

hoohjoe 04/05 00:39以現在是殺紅眼了

semind 04/05 01:40以色列好多了,光就表面的宣傳來說

semind 04/05 01:40以色列會認錯啊,也會背保溫箱進醫院,

semind 04/05 01:40哈瑪斯一切錯都在以、美,而宣傳片是拍把地底水管

semind 04/05 01:40挖出來做成火箭,曬女屍遊街歡呼,

semind 04/05 01:40這兩個哪有一樣?

semind 04/05 01:42我們無法完全了解以色列私下或戰場怎樣,人家至少

semind 04/05 01:42知道要講人話,哈瑪斯滿嘴鬼話還敢比

ysc1213 04/05 01:45內文是說就算沒有協調,民主國家的人也不會鎖定人道

ysc1213 04/05 01:45機構車隊炸吧

SGshinji 04/05 01:47還在無法了解以色列怎樣?都炸給你看了你是遮起眼

SGshinji 04/05 01:47睛看不到就當沒有是不是

SGshinji 04/05 01:47現在不就讓你了解以色列也是反人類罪的一份子

TsukimiyaAyu04/05 02:48以色列千萬不要停下處理恐怖份子的腳步

Aerci 04/05 03:51以色列軍已經變成trigger-happy了

Aerci 04/05 03:51無人機空襲沒在管collateral damage

Aerci 04/05 03:52英美還會在乎,甚至拍了幾部電影討論

Aerci 04/05 03:54 之前殺高層的時候,車子經過小孩還是照樣轟下去

Aerci 04/05 03:55明明過幾秒再轟也可以

ajemtw 04/05 04:30『就算當初沒有協調』?所以為什麼不先協調再進去

ajemtw 04/05 04:31如果協調被擋就訴諸輿論啊,哪有直接衝的

ajemtw 04/05 04:32以色列確實做過頭,但是雙方都有責任

semind 04/05 04:54以色列的說法是夜色昏暗造成誤擊,而事件的確是在

semind 04/05 04:54晚上發生的,我們看到那些很清楚的標示,

semind 04/05 04:54並沒有燈光識別,事實上世界廚房也沒有事先與以色

semind 04/05 04:54列協調行動路徑。所以要還沒有足夠證據判斷以色列

semind 04/05 04:54是否故意攻擊人道車隊。而且以色列很乾脆的認錯說

semind 04/05 04:54這是他們的失誤,所以我才說很難判斷以色列是否是

semind 04/05 04:54故意的

semind 04/05 06:14不該因為哈瑪斯把平民當盾牌,就禁止以色列攻擊,

semind 04/05 06:14畢竟不能讓這種惡行成為有效的戰爭防禦策略

semind 04/05 06:14但以色列不該因此而獲得任意傷害平民的許可

semind 04/05 06:14所以以色列這次勢必交代失誤始末與影像,也應該暫

semind 04/05 06:14緩攻擊直到確保不會再有這種事情。既然都認錯要負

semind 04/05 06:14行動責了,這些都是基本的

Howard61313 04/05 07:5279樓P1986625大,因為這次是以色列自己承認的啊

angellll 04/05 08:02殺了還好棒隊 新視野見識到了

Euglena 04/05 08:03某些推文說「以色列比哈瑪斯好多了」,因為宣傳正

Euglena 04/05 08:03面形象較多,但是配合平民與慈善員工的死亡人數,以

Euglena 04/05 08:03色列反倒是噁心巴拉的偽君子,居然有人這麼「能當以

Euglena 04/05 08:03色列的狗就是最大的榮幸.jpg」,真是太讓人激賞了!

nawussica 04/05 08:21好笑的是 怎麼忘了是恐怖份子的恐怖行動

nawussica 04/05 08:21導致這樣的情況發生???

nawussica 04/05 08:21以為藏身在平民中 讓平民傷亡是哈瑪斯沒想到的?

nawussica 04/05 08:22故意的

Euglena 04/05 08:25好笑的是,正是以色列的名為屯墾實為武裝殖民的落

Euglena 04/05 08:25後殘忍政策,導致了恐怖份子的產生,只能說被恐攻,

Euglena 04/05 08:25是以色列人民自己選出來的民選政府自業自得。

nawussica 04/05 08:32那可延伸到 為何製造出巴勒斯坦在那的中東政策好了

nawussica 04/05 08:33恐怖攻擊都是對的 真好呢

Howard61313 04/05 08:33以色列真的該去看看當年英國因為佔領愛爾蘭給自己惹

Howard61313 04/05 08:33來多少麻煩,就該知道這種佔領不該是長久之計(當然

Howard61313 04/05 08:33啦,檢討英國不等於肯定IRA,檢討以色列武裝擴張也

Howard61313 04/05 08:33不等於肯定哈瑪斯恐攻)

undeadsin 04/05 08:44加薩可沒有屯墾區

undeadsin 04/05 08:45以色列目標也沒打算佔領加薩 但我其實覺得這種射後

undeadsin 04/05 08:45不理的曖昧狀態更惡劣就是

rommel1 04/05 08:57佔領才是對的 進行GHQ式管理

rommel1 04/05 08:58把恐怖分子抓來審判,對民眾進行新的教育

jason748 04/05 09:15噗,樓上一堆還替以色列抱屈的

Howard61313 04/05 09:40其實不反對GHQ式管理,至少GHQ沒有索求無度的違反國

Howard61313 04/05 09:40際法搞屯墾

Howard61313 04/05 09:41當然啦雖然反對屯墾,但哈瑪斯是恐攻集團無誤,這點

Howard61313 04/05 09:41不會變

Howard61313 04/05 09:45就算無法肅清,也應該大幅削弱

undeadsin 04/05 09:51我甚至覺得直接吸納加薩走廊 加薩200萬人口加上去以

undeadsin 04/05 09:51色列阿拉伯裔組成就會到三分之一 利庫德集團大概可

undeadsin 04/05 09:51以萬年在野

Howard61313 04/05 10:07這做法從應然面上看是可以,不過實然面上的聯合黨(

Howard61313 04/05 10:07利庫德集團)這一派陣營應該本來就沒很愛給巴勒斯坦

Howard61313 04/05 10:07人以色列公民權,原因就是怕阿拉伯裔選民變多影響自

Howard61313 04/05 10:07己執政機會,所以他們很討好猶太教選民(不過部分猶

Howard61313 04/05 10:07太教選民,例如哈雷迪跟以色列執政方的矛盾也不好解

Howard61313 04/05 10:07決,光是要不要當兵就吵很久了)

Howard61313 04/05 10:08還有一個問題是巴勒斯坦人(在這case裡是加薩人)自

Howard61313 04/05 10:08己想不想要以色列公民權

rommel1 04/05 10:11巴勒斯坦想建國的

Orianna 04/05 10:31以色列變恐怖份子耶

Howard61313 04/05 10:34不管巴勒斯坦還是以色列,兩者想建國都是正確的,甚

Howard61313 04/05 10:34至當初GHQ式佔領其實也沒希望日本不准擁有國格,目

Howard61313 04/05 10:34標也是在佔領一段時期清除敵對因素後讓日本得到主權

IMGOODYES 04/05 10:36以色列本來就是恐怖份子建立的國家啊

undeadsin 04/05 10:47愛新覺羅家族:中華民國也是恐怖份子建立的國家啦

undeadsin 04/05 10:47 別分這麼細

GoGoRoll 04/05 10:53以色列真的噁

bigtree520 04/05 11:39小心別被認知作戰,大家一起來關心新疆強迫勞動種

bigtree520 04/05 11:39棉花,好噗好?

zonbytai 04/05 11:50為什麼一些推文還在帶說WCK沒被授權?明明就有啊,

zonbytai 04/05 11:50沒協調好的是以色列政府內部欸。這事件Reddit上連平

zonbytai 04/05 11:50常挺以的版都覺得太超過了,一些版友還能護航不簡單

zonbytai 04/05 11:54講難聽點WCK去過海地、敘利亞、烏克蘭,除了在烏克

zonbytai 04/05 11:54蘭有一個當地志工非上工時被殺其他時候都沒出過人命

tgbkkk 04/05 12:07以色列沒把人命放在眼裡,反正先殺再說

tgbkkk 04/05 12:08這樣別國怎麼挺得下去

fragmentwing04/05 12:11拿愛爾蘭比就算了吧 以色列可沒打算養農奴 中東打都

fragmentwing04/05 12:11往滅族方向打的

julianscorpi04/05 12:25現在以色列也不需要世界各國包含你我的幫助啊,只要

julianscorpi04/05 12:25美國開綠燈就可以了,這個角度來說你怎麼譴責也沒用

Howard61313 04/05 13:0920世紀末期西方世界兩大搞佔領搞到冒出恐怖主義的案

Howard61313 04/05 13:09例,一個英國,一個以色列,不拿愛爾蘭比拿誰比?

Howard61313 04/05 13:10而且有沒有養農奴根本不是重點,重點就是這種佔領長

Howard61313 04/05 13:10期來看就是不可行的

sperkood 04/05 14:13semind這樣照遙沒事喔?

vt1009 04/05 14:21以色列軍人已經放縱到跟德國納粹惡棍差不多了

vt1009 04/05 14:21連逃出來的被俘自己人脫光上半身雙手舉高跑過來也

vt1009 04/05 14:21開槍射殺

jason748 04/05 14:23以色列不用養農奴啊,只是要強佔土地+剝削廉價巴人

jason748 04/05 14:23勞工,某些人國高中課程沒教過「殖民」兩字的定義

jason748 04/05 14:23

jason748 04/05 14:23103樓可以這樣造謠的?

julianscorpi04/05 14:26以色列:我沒有要殖民你啊 我只要土地沒有要人..

SilentNICO 04/05 14:29在這邊吵仇恨螺旋都愚蠢,有些明顯站隊巴的也不用

SilentNICO 04/05 14:29把自己講的好像都是受害者似的

Livin 04/05 14:34搞不好民用車輛不標注還不會被針對

LegioGemina 04/05 18:52扯陰謀論也沒用如果大廚所稱事前有協調一事是真的,

LegioGemina 04/05 18:52那以軍故意襲擊就是犯罪

julianscorpi04/05 21:44沒錯是犯罪 要不你報警吧 內閣就在特拉維夫 跑不了

j8630222 04/06 08:23以色列就是瘋狗遲早糟報應

detonator 04/06 11:31以色列就是在搞種族滅絕啊這不是很清楚嗎?

Congopenguin04/06 21:18以色列蓄意襲擊NGO人員的前科一堆 認錯不改有用?