PTT推薦

Re: [討論] 烏克蘭停戰後確保安全的方法

看板Military標題Re: [討論] 烏克蘭停戰後確保安全的方法作者
zaku7777
()
時間推噓 8 推:14 噓:6 →:52

1.北約加不加入是共識決,以及必需是歐洲國家.

至於所謂的衝突國家不得加入並不是硬條件,這算是潛規則.

也就是說,如果北約一致同意,是可以邀請烏克蘭加入的.


2.美國受到布達佩斯備忘錄的拘束,

a,美國官方不能提出任何有損烏克蘭主權的提案與文件,
川普團隊現在是打上任前的擦邊球,營造出烏俄停戰談判的氛圍,

也就是說領土的談判只能由烏克蘭與俄羅斯提,美國官方是不能提的.

b,同樣,美國不能以經濟的方式脅迫烏克蘭屈服.

c,而只要烏克蘭戰爭持續,美國就有責任對烏克蘭提供援助.
如果川普願意老臉不要,可以編個4800萬,每個月給100萬援助,但川普政府不能不編援助.

既然美國不想如同俄羅斯直接撕毀協議,也不願意像中國把協議當成歷史文件,
那麼美國就只能合理體面的遵守備忘錄的條款.


3,非軍事區就是個笑話. 因為烏俄戰線,超過1000km,這要部署多少軍隊,
而又得花多少錢.

把整個歐洲軍隊填進去或許剛剛好而已.

如果只是填個象徵性的部隊,那對於烏克蘭,俄羅斯都沒有停止的效果,
反而更類似倒楣的人質.

如果大軍進駐,那軍費是以瀑布的方式流失,現在這提案還有人講,
是因為沒人去算要花多少錢.

真的算下去,就知道把錢給烏克蘭繼續戰還便宜許多.


4,而且川普一開始就喊美軍不會參與非軍事區,那就更尷尬了.

北約依賴美軍是事實,美軍不部署到停戰線上,既沒有嚇阻力,
整個歐洲的兵力也很難維持停戰線的輪替.

而且,如果萬一又發生衝突,這算,或不算,觸發北約的集體防衛?

如果不算,那停戰線的歐洲諸國軍就類似於靶子人質.

如果算,那不就是WW3爆發?

還有不要忘記,芬蘭與波海三國都已經加入北約,
也就是說,一旦WW3開打,戰線長度是從北冰洋一路到黑海,超過3000KM.

難不成一開始就要互扔核彈?



結論,
給烏克蘭錢與物資繼續戰,是最省錢也是風險最低的方案.

等烏克蘭與俄羅斯打到打不下去了,自然就會談判與停戰.


--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.31.8 (臺灣)
PTT 網址

km850105 12/01 00:18還有個更簡單方便的天然分界線啊,也不用太多駐軍

km850105 12/01 00:18,直接放棄第聶伯河東岸,以河為分界線,但烏克蘭

km850105 12/01 00:18應該吞不下去

克里姆林宮也未必會接受,因為普丁想要奧德薩,並與德左接壤,並入大俄羅斯. 不知道為什麼,沒啥人去重視克里姆林宮願不願意點頭, 又不是烏克蘭願意割,俄羅斯就會點頭.

※ 編輯: zaku7777 (122.121.31.8 臺灣), 12/01/2024 00:25:54

Ceelo 12/01 00:23你也可以把核彈還給烏克蘭 這樣就能確保沒人能在非

Ceelo 12/01 00:23軍事區活動 但普丁絕對會跳腳

saccharomyce12/01 00:28奧德薩可以依照賽凡堡模式 租借給俄國99年

Solti 12/01 00:29你想錯了 普丁狗川普是站在俄國那邊的 現在狗只是在

Solti 12/01 00:29跟主人商量要榨取多少烏克蘭土地與資源出來. 完全

Solti 12/01 00:29不會有貴不貴問題.

chenry 12/01 00:29協議早就被俄單方面撕毀了

chenry 12/01 00:29北約波海三國駐軍也很少 一樣有作用

chenry 12/01 00:29維和駐軍是強烈外交表態 不代表正面扛線

chenry 12/01 00:29至少現在普丁還不敢挑戰北約名頭

chenry 12/01 00:29另外美國動作更像是在逼歐洲出力

chenry 12/01 00:29再捏捏烏克蘭看能不能突破

chenry 12/01 00:29反向想 談崩還是可以繼續拖

saisai34 12/01 00:29目前看起來俄羅斯的實力不足以打到聶伯河

aragorn747 12/01 00:45所以全世界一定只有你算出3的金額,可以說一下他國

aragorn747 12/01 00:45駐軍的年耗費多少?

geneaven 12/01 01:12不是,歐洲想出力美國也不放行含美國科技的歐洲二

geneaven 12/01 01:12手軍武欸

chenry 12/01 01:26看看局勢控制大師下台後變化吧

squelch 12/01 01:42核彈怎麼還? 俄羅斯早收回去了 你是說美國渡讓核彈?

squelch 12/01 01:43那就變成違反核擴散協議 變成俄羅斯可以做一樣的事

squelch 12/01 01:43每一個國家都有核彈 頭痛的會是美國而不是俄羅斯

Ceelo 12/01 01:49事實上是連北韓 巴基斯坦這些三流國家

Ceelo 12/01 01:49都有核彈了 就烏克蘭沒有 而且做核彈技術上一點都

Ceelo 12/01 01:49不困難

squelch 12/01 01:52我有說是技術問題嗎? 是美國答不答應讓你做!!!

wuklean 12/01 03:25這甚麼解釋?? 布達佩斯是備忘錄memorandum 不是

wuklean 12/01 03:27協定 況且川普巴黎氣候協定也照樣退給你看阿

wuklean 12/01 03:28備忘錄拘束美國..... 我只能說有夢最美

dorozo779 12/01 06:53維和本來就是擺個樣子,你真把歐洲精英雄獅擺前線真

dorozo779 12/01 06:53碰到普丁要死了拖全世界下水打窩窩山之戰不就被一

dorozo779 12/01 06:53鍋端?跟航母平時可以在海峽巡田水做政治表態

dorozo779 12/01 06:54戰時你不會把航母開進去海峽一樣

dorozo779 12/01 06:58談判是必然的,烏想打但是資源不在自己手上,普丁也

dorozo779 12/01 06:58還不想打窩窩山才會射彈道飛彈不裝彈頭

dorozo779 12/01 07:06結果射個飛彈銀行又被制裁一波了,普丁只要還不想

dorozo779 12/01 07:06動搖地位傷了皇城之內的和氣只拉小弟來填前線就是

dorozo779 12/01 07:06還不肯窩窩山,畢竟那個最大也是浪子野心的兒子還在

dorozo779 12/01 07:06按兵不動

dorozo779 12/01 07:07國力再耗損下去就真的老子都不老子了

PTTHappy 12/01 07:24此篇作者不要不懂裝懂 軍理與法理全都半桶水響叮噹

PTTHappy 12/01 07:44上方兩樓網友恰恰從這倆角度分別駁斥了這作者的亂扯

PTTHappy 12/01 07:47再者 7樓網友請勿固定在本板帶風向 把川普故意黑成

PTTHappy 12/01 07:48跟普丁穿同一條褲子 不顧(川普腹案同時施壓烏與俄的

PTTHappy 12/01 07:48-沒挺烏也沒挺俄)事實 在那邊刻意信口雌黃 誤導視聽

mitic1029 12/01 08:21原來川普還會繼續給錢,我很期待呢

face 12/01 09:54想要靠其他國家保護本身就是錯的

face 12/01 09:55如果自己沒有打勝仗的能力就只能舔了

Flyingheart 12/01 11:15軍武版專家一廂情願的幻想真是令人讚嘆

saccharomyce12/01 11:20北韓和巴基斯坦都有投射核武的能力 烏克蘭可沒有

Astrong 12/01 11:51烏克蘭應該是想走韓戰模式,停戰並讓歐美擔保維持

Astrong 12/01 11:52現狀不改變,政治上則不承認烏東與克里米亞歸俄國

Astrong 12/01 11:52而歐美軍隊去駐防烏克蘭並沒有難度,因為外軍

Astrong 12/01 11:53只會政治上擺在一些重要城鎮做政治宣示

Astrong 12/01 11:53並不會整條防線全塞滿美軍,38線都沒這樣搞

Astrong 12/01 11:54反正大家也清楚,烏克蘭的地形就是卡住幾個交通要道

Astrong 12/01 11:55就能有效控制一大片區域。外軍的兵力人數不用很多

Astrong 12/01 11:56而且美軍可以跨海去駐防日韓,北約坐車就能到的地方

Astrong 12/01 11:57說無法協防就太虛偽了

chenry 12/01 12:01核彈不是萬能 跟神主牌一樣只能拜不能砸

Astrong 12/01 12:08而且北約去駐軍協防的好處是,有個好理由去拉高國防

Astrong 12/01 12:08經費並且擴大招募陸軍兵力

Astrong 12/01 12:09並且讓北約士兵到真正的戰場前線去體會一下

Astrong 12/01 12:10讓西歐年輕人去看看和平的代價是什麼?

Astrong 12/01 12:11不要再有坐在家裡以為和平不要錢不要代價的幻想了

chordate 12/01 13:02樓上,美國就是北約成員國,如果北約駐軍那

chordate 12/01 13:02美軍說不去可以嗎=.=

chordate 12/01 13:03要美國不駐兵,然後北約駐兵這是不可想像的

andyken 12/01 13:22很多人還真的以為維和需要派人塞滿整條防線XD