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Re: [新聞] 援烏抗俄！外媒：法國擬回購40架幻象2000

ja23072008 發表於 2023/4/5 下午2:11:30
看板Military標題Re: [新聞] 援烏抗俄！外媒：法國擬回購40架幻象2000作者
ja23072008
 ()時間推噓 7 推:7 噓:0 →:19

推 ejsizmmy : MICA還有一個優勢是近程可以500m標定敵人 04/03 11:26
→ ejsizmmy : 這點是美國自己AIM9都很難挑戰的存在 04/03 11:26
→ huckerbying : 是飛彈自主標定還是雷達標定04/03 12:28
推 mmmimi11tw : 飛彈04/03 13:38


其實很多錯誤認知在幾年前已經散見於各推文中糾錯了，結果同樣錯誤再來一次？但要找以前四處分散的推文實在大海撈針，那就重新來過，為文紀錄提供參考。



首先，MICA-IR的最小接戰距離表現只是一般IR飛彈水準，並無特別突出。再來是0.1-0.3公里的最小接戰距離落差，對於短距纏鬥影響並不大，反而是MICA-IR在短距纏鬥的關鍵性能落後於現代被動紅外AAM水準。而最大的問題反映在成本上，雖然通用彈體以節省成本是個很好的理想，但實際執行結果其實遠遠不如預期。




https://i.imgur.com/SRKcM9K.jpg

圖 援烏抗俄！外媒：法國擬回購40架幻象2000

https://i.imgur.com/j0S4sg1.jpg
圖 援烏抗俄！外媒：法國擬回購40架幻象2000
假如看過更多相關資料，其實就知道最小射程300-600m是各型被動紅外線AAM常用公開資料，而且會浮動變化，但彼此落差不大，也沒有人會拿來吹噓，以為是MICA-IR才具備的“特異功能”。這其實反映的是發言者自身無鑑別能力，盡信中文維基的問題。

https://i.imgur.com/NFxzKWh.jpg

圖 援烏抗俄！外媒：法國擬回購40架幻象2000



而100-300m最小接戰距離的落差，在實戰中落差小到只有零點幾秒，何況在進入極近距離前，其實往往先切換成機炮為主的纏鬥方式，避免飛彈發射準備時間過長跟距離太短造成誤擊跟自傷的風險。




https://www.youtube.com/watch?v=6YMSfg26YSQ

MICA-IR在近距纏鬥的缺點，除了因彈體尺寸重量大於一般短程AAM，導致增加額外阻力跟負荷外，跟同期稍晚的AIM-9X相比，明顯缺乏現代空戰近距纏鬥的關鍵能力：大角度離軸高偏向攻擊能力。當AIM-9X已經將上下左右90度的前半球全向納入攻擊範圍時，MICA-IR還是得用傳統方式纏鬥咬尾或調整對頭攔截角度、速度以使敵機進入攻擊範圍。



當然，從其他角度檢視，MICA-IR射程跟紅外線特性，的確適合對抗中長距離超音速飛行目標。但是因紅外線在大氣中吸收率較高，很吃氣候變化條件，對付中長距離目標精度不足。而且定位也跟EM型重疊，效益並沒有想像中的高。



除了性能劣勢之外，更麻煩的是居高不下的成本。即使直觀上會以為採用同一彈體，裝上不同尋標器能節省成本，但以MICA為例，只能說部分成立。

https://i.imgur.com/DepUwMh.jpg

圖 援烏抗俄！外媒：法國擬回購40架幻象2000
以印度2010年代增購約490枚MICA為例，每枚單價約270萬美元。純就採購數據，暫不考慮通膨因素而言，MICA跟全系列生產1.7萬枚以上的AIM-120相較，其實是個非常好的表現，畢竟MICA總產量在NG型之前，空射型採購量大概不過5000枚，而且還包含IR型。

https://i.imgur.com/oz56tQ5.jpg

圖 援烏抗俄！外媒：法國擬回購40架幻象2000
沙烏地阿拉伯6.5億美元採購280枚AIM-120C7/8（？）每枚單價約232萬美元。

https://i.imgur.com/vyvLSGD.jpg

圖 援烏抗俄！外媒：法國擬回購40架幻象2000
ROCAF採購200枚AIM-120C8，總價6.19億美元，每枚單價約300萬美元。



不過當對比目標變成全系列產量十多萬枚，最新主要型號美軍自用及盟國訂單累積近2萬枚的AIM-9X時，單價200萬美元左右的MICA-IR就相形見絀。

https://i.imgur.com/ftinFo9.jpg

圖 援烏抗俄！外媒：法國擬回購40架幻象2000
因為單枚200萬美元左右的MICA-IR要價，差不多可以購買5枚，每枚單價約40萬美元的AIM-9X，還更適合短距纏鬥需求。



印度採購MICA的比例其實也反映這個矛盾（採購1200枚MICA飛彈，IR型只有200枚。IR:EM型比例為1:5）。如果EM跟IR型價格相差無幾、性能無突出之處、定位有所重疊的話，何不採購更多MICA-EM與舊有魔法二型高低搭配即可？而這也成為各幻象兩千戰機採購國，包含法國自家的普遍做法。



即使法國本來的目標是以MICA達成通用化，同時取代超級530跟魔法二型飛彈，滿足中程及短程需求。但結果還是因造價過於昂貴等因素，使得魔法二型飛彈服役至今，並持續沿用於飆風戰機上頭。




--

※ PTT留言評論
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推

mmmimi11tw 04/05 14:14...還是希望你們兩個討論能夠理性點☺

推

chyx741021 04/05 14:27而且台灣應該也沒有MICA-IR吧，就算有部份優勢台灣

→

chyx741021 04/05 14:27大概也不會再花錢去買了

推

defenser 04/05 15:01MICA-IR就是多一個在雷達干擾下的攻擊手段

→

iqeqicq 04/05 15:25MICA-IR對標俄製AA-10紅外線導引型

→

iqeqicq 04/05 15:26AA-10原本是半主動雷達導引

推

QuentinHu 04/05 17:08推推 被誤導了好多年...

推

papapalapa 04/05 18:54MICA通用彈體的結論就是性能不三不四，十八般武藝，

→

papapalapa 04/05 18:54樣樣稀鬆

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papapalapa 04/05 19:01他的BVR能力在90年代末期21世紀初的台海戰場很罩的

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papapalapa 04/05 19:01原因是對岸那時只飛殲678跟只能打R-27的蘇愷，離開

→

papapalapa 04/05 19:01台海戰場，其實就沒什麼競爭力

推

TRESS 04/05 19:54講實在的雲母對應的根本不是AIM-9 這種短程空對空

→

TRESS 04/05 19:54 雲母的對手當初應對的是美國的AIM-120 這種中程

→

TRESS 04/05 19:54空對空飛彈 AIM-9 對應的是魔術飛彈 再來 我們的

→

TRESS 04/05 19:54雲母 也不是這些後期的型號 只是說在當時我們F-16

→

TRESS 04/05 19:54 拿的是麻雀飛彈 相比之下 當然是雲母比較好些 但如

→

TRESS 04/05 19:54果跟AIM-120-C5/C7 相比之下 又是另外一回事了

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ja23072008 04/05 20:00不是喔，MICA當年的目標就是要用單一彈體統合中程

→

ja23072008 04/05 20:00及短程飛彈需求。只是嘗試失敗，回去繼續用魔法二

→

ja23072008 04/05 20:00型延壽到現在。

→

papapalapa 04/05 20:22然後中射程性能也無法滿足需求，拉法兒只好掛上流星

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papapalapa 04/05 20:22飛彈

推

TRESS 04/05 23:05推樓上幫補知識 看了 的確雲母開始是要取代超級530

→

TRESS 04/05 23:05跟魔術飛彈 才出來的產物 但變成距離不上不下 然後

→

TRESS 04/05 23:05非常高貴的飛彈

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