Re: [分享] 日本反登陸防禦構想與國軍防禦計畫比較
※ 引述《NKN (99%是眼鏡與吐槽)》之銘言:
: 個人覺得
: 不用捨近求遠 跟日本的反登陸作戰計畫比較就好了
: 日本防衛省的作戰計劃說明示意圖
: http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/2008/html/k3133000.html
: http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/2008/image/k3103030.png
![圖 日本反登陸防禦構想與國軍防禦計畫比較](http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/2008/image/k3103030.png)
: 陸自地方旅團的戰時任務非常簡單
: 前進到地形要點 掘壕構工待援 拖時間到機動部隊抵達 甚至美軍支援抵達
: 同時各種反艦武器向敵軍登陸船團招呼過去
: 所以陸自跟國軍步兵旅最大的不同就是
: 裝甲車輛很少 步兵反裝甲武器卻很充實
: 一部份原因也因為
: 日本地形上的可用登陸海岸與道路有限
: 要構工待援用壕溝戰拘束敵軍行動非常容易
一個陸自地方旅團會如何進行防禦作戰的案例
日本陸上自衛隊第5旅團(北海道帶廣駐屯地)於2008年執行的防禦作戰演習
https://x.com/sakimori8821/status/1739280370418307477?s=20
https://pbs.twimg.com/media/GCMqRBpagAAit6A.jpg
![圖 日本反登陸防禦構想與國軍防禦計畫比較](https://pbs.twimg.com/media/GCMqRBpagAAit6A.jpg)
![圖 日本反登陸防禦構想與國軍防禦計畫比較](https://pbs.twimg.com/media/GCMqRBkagAAFaG1.jpg)
(機械翻譯+修正)
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「第五旅綜合戰鬥力演習(防禦)」神威堡壘作戰
第5旅於2008年10月6日至31日在矢臼別演習場負責並進行了2008年綜合戰鬥力演習(防禦)。
這次訓練的目的是演練展現強化第5旅的綜合戰鬥力,此時我們將檢討地形戰力化及戰術化,確立戰鬥要領,完善組織裝備。
演習想定是要在矢臼別演習場阻止登陸的1萬名敵軍,對此部署了約3,300名人員、740輛車輛和30輛坦克。約40門火砲、10架飛機和70輛設施機材車輛參加演習。
這次「神威堡壘作戰」綜合戰力演習是作為(北部)方面隊四年度計畫(第一年由第七師進行)進行的第二次綜合戰力演習,
修建了約2300個碉堡,總長約27公里的交通壕和約1.5公里的反戰車壕,
是24年來首次進行師旅級的全面防禦築城演習。
另外,旅團訓練第一期間(10月8日至11日),也對第6步兵團、第5飛行中隊、第5高射砲中隊、第5通信中隊進行了訓練檢閱。
進入旅團訓練第二期間(10月12日至21日)後,將在一系列情況下,盡可能實行方面隊的戰略,構築有利於戰鬥的堅固陣地,阻止敵人的前進,對此實施多樣的訓練演習。
旅團訓練第三期間(10月22日至28日)移行後,將承襲旅團訓練第二期間,對已構築之陣地的補強與展示成果發表進行周到的準備,認真做好陣地準備和戰鬥準備。
27日,陸上參謀長將視察本演習,觀摩了步兵團、坦克部隊奪回被敵佔領陣地的逆襲戰鬥準備預演以及各部隊所設陣地。
這次訓練是今年演練的高潮,是第五旅的一次重要訓練,直接關係到提高部隊熟練程度,快速應對日益艱鉅的任務。於惡劣的條件下進行的兩個多星期的戰鬥中,各旅、各連的官兵都鼓足了全部的精力和力量,鬥志昂揚,完成了自己的任務,信心十足。最後在堅持只要有能力,一定能完成任務的精神,取得很好的成果及教訓後,結束了演習。
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演習中構築的戰壕陣地
https://pbs.twimg.com/media/GCMhwmbbEAEd0RZ.jpg
![圖 日本反登陸防禦構想與國軍防禦計畫比較](https://pbs.twimg.com/media/GCMhwmbbEAEd0RZ.jpg)
報導影片中實際構工的場面
https://youtu.be/bbfEt1twX_Q?si=tHWNrA-fF2MEu7yd&t=169
雖說已經是15年前的版本
但還是作為參考資料看看
但最近的烏俄戰爭也依然顯示野戰中掘壕固守這套
在拖時間跟消耗敵軍戰力上依然很管用
--
壕溝戰前提是敵人空軍打擊能力不強,如果空軍打擊
能力強野戰壕溝防禦還是無法阻止重點方向上的突破
,一千兩千磅炸彈砸下去土造工事沒有幾個能善存的
野戰防空系統是現代壕溝戰的一部份 就像烏俄戰爭顯示的 如果守方的防空系統夠力 攻方還是只能用傳統砲兵火力來支援突破 而這也會受到守方砲兵火力反制 所以大家幹的事情雖然有細節技術進步 在本質上還是跟100年前幹的差不多
https://youtu.be/3IFhHMjqt44?si=IbKZy4YneYYluqIY※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 12/25/2023 23:55:22
國軍野戰防空?還是放空?
日本防空體系是航空自衛隊控制24套愛國者(編成4個
高射群),陸上自衛隊控制22套鷹式飛彈跟後繼的03
式(編成方面隊所屬的6個高射特科群),師旅團直接
控制的野戰防空武器是國產欉樹、復仇者與肩射刺針。
烏克蘭顯示即使是世界第二一樣沒有空炸優勢
撇開野戰防空不提,滿滿防空飛彈陣地面對
世界第三認為能把老共拖回地面登陸慢推
打擊單位會碰到戰術空軍或無人機的機會比較大
日本陸上自衛隊的師旅團除了第七師團(裝甲師)、15
旅團(沖繩列島防衛)是編防空團(下轄4-6個防空連
)外,普遍是師團編防空營(下轄2個防空連為主),
旅團編防空連
以北海道的防空部署來看,從上到下是:航空自衛隊北
部高射群8套愛國者、陸上自衛隊第一高射特科團(下
轄2個高射特科群,共8套鷹式/03式),四個師/旅團
的防空團/營/連(共6個野戰防空飛彈連、5個自走高
砲連)
烏克蘭期待的F-16,台灣已經服役超過20年,然後俄軍
空天軍顯然經驗多於共軍 共軍空軍是很難壓制台灣的
野戰防空還是放空?這個可能要問你之前被桶的原因欸
jobli
三句不離黑國軍,不是每個國軍都像你那種程度,防
空尤其不是
以北海道防空佈防密度對照台灣本島的話,台灣包含
野戰防空在內都比北海道高
台灣本島面積只有北海道的一半,野戰防空部份有3個
砲指部防空營共9個防空連,以及海陸兩個旅各自的防
空連,西部共11個野戰防空連
軍港(海陸防警群防空營)、機場(空軍防空部的彈
砲整合防空營)是要地防空
要說台日兩國陸軍的防空差異,大概是天弓(日本是03
式防空飛彈)的歸屬
![圖 日本反登陸防禦構想與國軍防禦計畫比較](https://i.imgur.com/tg9BYkx.jpg?e=1703953738&s=IG_P8_jrATf9hnMC9pLZOA)
北海道防空壓力也不高,俄國戰術空軍實力也比解放
軍差,真的要比防空密度的話國軍也已經是過度神話
了,對比其他前線國家就一清二楚
國軍防空系統還有一個最大弊病是缺乏備彈,特別是
愛國者幾乎都只有架上彈,總彈量數量普遍不足兩個
基數
這張圖是不含野戰防空的,但是台灣人往往會把野戰
防空裝備抓進來灌水,實際上區域防空遠沒有想像中
充裕
西德有台灣本島七倍大的面積,放25個鷹式飛彈營、19
個勝利女神飛彈營
一個營也比較大,四個連36組發射架
台灣一個連8組一個營3連
重點是人家有備彈,國軍普遍只有架上彈,持續接戰
能力差很多
用西德密度來算,台灣本島會部署3.57個鷹式飛彈營、
2.7個勝利女神飛彈營
如果要加上師和軍野戰防空的話,有12個師屬防空團
,裝備432門獵豹及2592支肩射飛彈。有3個軍屬防空
團,裝備108輛羅蘭飛彈和648支肩射飛彈
國軍肩射防空飛彈即便算入復仇者和DMS都不夠需求
而且圖上是1960,1989年更多
勝利女神跟鷹式當年編制本來就比現在的愛國者連大
![圖 日本反登陸防禦構想與國軍防禦計畫比較](https://i.imgur.com/kMbrUFA.jpg?e=1703941898&s=kirQGZEsywA6zWyjjsvi5Q)
當年引進的時候,也是一營四連制36具勝利女神發射架
(鷹式是24具)
國軍當年的備彈數量慘況跟現在差不多.....
烏克蘭能夠持續發揮防空火力就是有足夠的備彈,但
是國軍當年和現在看起來確實都是一波流或是撐死兩
波
畢竟當年中國空軍的狀況也不是很好,也沒有彈道飛彈
威脅
所以當年是空軍戰機扛主力,防空飛彈輔助
甚至可以犧牲陸軍的美援額度給空軍
冷戰時代的北海道防空壓力可能還比同時代的台海高
現在的話,國產飛彈的備彈量靠海空戰力特別預算與
中科院的產能擴充來盡量補了
那希望這波結束下一波預算要跟上,一次遠遠不夠...
.
不過要拿冷戰西德佈防圖來對照的話,冷戰台日韓也要
把當地美軍一起算上吧
台灣美軍70年代後就沒了,70年代以前解放軍威脅能
力又很差
韓國的美軍數量一直都不多,角色更像絆線部隊
日韓美軍的性質比較像是來插前進基地用的,戰鬥部
隊比例上比較少
勤務部隊很多
駐台日的美軍,因為海島特性,主要是海空軍戰力(
船艦軍機)為主
基地和勤務部隊也比戰機多
主要是戰鬥部隊可以靠遠征基地艦到處開來部署,不
用一直屯在原地
但是歐陸不一樣
1958年八二三砲戰時,美軍有增派一個勝利女神防空
飛彈團(三個營)進駐台灣
當時有邦交,斷交後就沒有這種部署了,即便是1996
1958年算是八二三的特殊狀況,增兵到近兩萬人
1996的話,是航母吧,就跟以前八二三砲戰派艦隊來一
樣
最開頭韓戰爆發也是派第七艦隊來
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首Po個人覺得 不用捨近求遠 跟日本的反登陸作戰計畫比較就好了 日本防衛省的作戰計劃說明示意圖44
: : 日本防衛省的作戰計劃說明示意圖 : : :18
其實講到最後往往卡住,就是因為現實和理想不同 只看軍事,不看台灣現在戰略和實際能力 希望你說的不會是想要機動防禦 也就是少兵守點,多兵機動的方式 因為要機動防禦就要有預想殲敵地區,也就要引敵人進入內地5
跟標準的8x8裝甲車比 4x4裝甲車便宜太多了絕不止2000萬新台幣 2023年美國剛批准一個出售史崔克8x8裝甲車給保加利亞的案子 183輛史崔克要價15億美元 一輛大約是820萬美元 美軍採購4x4裝甲車JLTV的單價則大約是40萬美元12
認真說我相信你不是反串跟戰ID 但我覺得你搞不得守備和後備有戰力的源頭是什麼? 是武器嗎?當然不是,戰力源頭是人... 目前守備旅除了砲兵都不用專精和基地,他們主要任務是接新兵.教召等任務 而且他們的編裝,讓他們無法產生高級專長的軍士官兵7
首先AFV說的可能會成真,明年至少有四個守備營下半套.. 101旅、109旅、137旅及249旅 我覺得你們對""基地""這個概念,可能都比較片面,也許自己有下過 但可能沒有從排長到營級,旅級規劃過和參與過基地 我說一下,你們可以再想想,為什麼我認為你的規劃不可行
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[分享] 解放軍對台預備役部隊單位及演習紀錄自解放軍預備役部隊組建以來,便從未停止過登陸作戰相關的訓練。解放軍預備役部隊海上 訓練和演習主要有四種,分別是海上適應性訓練、海上作戰訓練、渡海登陸作戰訓練、兩棲 登陸作戰訓練,並且會搭配快速動員演習與快速機動演習,不定期驗證預備役部隊動員能力 。 解放軍預備役部隊渡海作戰使用的船隻多為來自海上民兵編組下的民用船隻,包含鐵殼船、5
Re: [討論] 劉得金原文:從地面作戰談作戰不好意思外行人一問,就是板上看各位討論有去查歷年演習的 影片,不過還是搞不懂,像是戰車部隊的運用 好像有海邊反舟波,不過看近年演習,陸軍好像都有練習藏車輛 感覺也不太像馬上都衝第一線,演習影片也是,有的想定好像是 兩方已經交戰了,有的想定是敵人還沒到,先進有利位置準備對抗舟波3
Re: [新聞] 獨家|國軍兵推首度大勝解放軍 反制飛彈2007年,漢光23號 電腦兵棋推演 演習時間:4月實施。 演習地點:聯合作戰指揮中心、聯合作戰演訓中心及各戰略執行單位戰術指揮所。
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