Re: [討論] 劉得金原文:從地面作戰談作戰
不好意思外行人一問,就是板上看各位討論有去查歷年演習的
影片,不過還是搞不懂,像是戰車部隊的運用
好像有海邊反舟波,不過看近年演習,陸軍好像都有練習藏車輛
感覺也不太像馬上都衝第一線,演習影片也是,有的想定好像是
兩方已經交戰了,有的想定是敵人還沒到,先進有利位置準備對抗舟波
所以這也是看不同單位根據地形制定的?
https://www.youtube.com/watch?v=80gth6zsARA
https://www.youtube.com/watch?v=XbKOKi3w_GM
https://www.youtube.com/watch?v=dUS3qusX8xc
https://www.youtube.com/watch?v=yxM7FGNF9i4
然後是後備單位的陣地,像是這則新聞報的台北港附近,大橋底下
感覺離灘岸有點距離了
但是灘岸附近好像也有陣地
https://www.youtube.com/watch?v=zQuJuUZZUYs
所以陣地會一層層部屬很多個嗎??
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第一擊時戰力保存,作戰進程到敵登陸時集結反擊
雲豹甲車就應不是第一線了吧?
雲豹是打擊旅的事了吧
第一線灘岸部隊有裝甲車嗎
照道理 我們的甲車 應該要用來分割戰場 讓敵軍無法
集結 每一處敵軍所在的戰場都被我方三面包圍的話
那每一處戰場我們都是以多打少
從淡水登陸 我堵在關渡 從黃金海岸登陸 我堵在西濱
不過攻方的優勢是能比較主動去選擇集中大部分兵力猛
攻一處 其他幾路兵力是佯攻~守方第一時間難以察覺
攻方就是要利用時間差儘快以優勢兵力拿下一處
這方面 守方除非情報超強 不然只能以笨方法各處都平
均重視 則台灣的裝甲武力現制數目無法形成局部優勢
不過以台海來說,主攻方向就會伴隨著大量登陸船艦,
特別是裝運戰甲車與直升機的大型登陸艦,不過這塊
需要海軍跟海巡的雷達情資給陸軍預警
台海很難有大登陸型佯攻 因為兩棲船隻太珍貴
較類似佯攻 是D Day在A區B區C區機動
最後往C區進駐泊區開始上岸
守軍到登陸前最後2小時才確定登陸點
所以ABC事前都要有反登陸打擊部隊
也就是ABC區陸軍面對是同一組敵艦隊
而陸軍原則不在白天做一定距離旅級移動
所以敵軍第1天只對付A或B或C的一組守軍
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這篇文其實很值得討論 (現在才有時間來回) 劉中將是很隱諱的點出了個重要的因素 - 定死在灘岸越來越不可行 但他不講明的是.. 哪裡有現成的防禦工事, 又能控制戰略要點 (交通要道) 利於部隊防守?1X
容外行人問幾個小問題。 把後備役丟到無掩體的沙灘上, 首先不能擠成一堆吧? 否則一輪炮擊下來就死傷慘重無力再戰了。 所以沙灘區的後備役必須要分散得很開。9
這文一開始就說明了,登陸作戰一定要在海空軍有優勢的時候實施。 台海的海戰跟空戰,才是開戰的第一擊,陸 軍肯定是固守陣地,反滲透跟空降,當中國 與台灣全面作戰爆發,海戰跟空戰,才是開 戰的重中之重吧,俄烏全面開戰,第一擊飛3
其實不是只有消波塊這個東西 還有民間的漁網、蚵架都是很好的防衛武器 漁網尤其是流刺網可以讓解放軍的船隻卡住無法動彈 蚵架則是阻礙解放軍船隻靠近沿海 感覺民眾跟軍方很少在這些地方討論......21
不是,都21世紀了 現在偵監手段多如繁星,就算真的全瞎了眼美國也會開圖給情資吧,不然烏克蘭天天在那邊丟菸蒂引發大火是怎麼來的。台灣陸軍還有博勝案可以直連美軍哩。就非要填幾萬人在沙灘當偵查塔....... 前面那個劉將軍講的還比較有道理,將登陸區域某塊的後方作為兵力(守備旅)配置的場所,而不是把人塞在登陸場。 一來敵人知道你人就在登陸場又沒啥有效掩蔽跟工事,擺明了給人打,什麼溫壓彈集束彈都灑下來了。幾小時內人都死光了,用的著回報嗎? 二來遲滯敵軍靠著大量的反登陸工事,反戰車地雷跟反人員地雷,消波塊,應該就可以爭取到不少時間,他先處理這些登陸障礙,前面還有躲在民宅跟工事中的守備旅,整個僵在那邊,讓砲兵跟海馬斯可以對登陸場集火,"客絕水而來,勿迎之於水內,令半濟而擊之,利。"不然砲彈打在水裡,破片的殺傷效果肯定沒在陸上的好。而且你自己人就擺在那邊,砲兵投鼠忌器,能行嗎?56
我在想 為什麼我們會有需要堆屍的沙灘啊? 不管是60年前的戰術 還是6小時前的討論 都不該存在這種東西 我們為什麼不把消波塊堆好堆滿就完事了?8
NCSIST來拜會的時候基幹營的營長意見是, 現有的人力不足以支持無人遙控槍塔的維護, 如光電探頭、電伺服機構、載具車輛等。 雖然可以靠商維但是要普發的話能量是否充足? 還是回到老問題打裝編訓連怎麼打都沒改了,15
這就是重點之一,果然軍事板還是有能人 之前陸軍會把自己變成洋蔥,就是因為不知道敵人會從那來 只能全方位包圍 後面兵少了,人少了就開始有先固紅色海灘的說法 重點是紅色海灘這個說法到後面變成共軍只能走這邊,別的地方不可能登陸21
大家都說灘頭後備會被屠殺 裝備訓練都不足 但是不是國軍想定就是對面登陸艦死傷大半 國軍船艦 飛機也是為了消耗對方海空實力 配合滿出來的反艦與防空飛彈 上岸只剩少量載具且後續無補給12
因為陸軍覺得這與它無關,它料敵從寬,並不怎麼考慮整體聯戰機制, 就算最糟糕的情況,海空軍的殘存能量還是能對陸軍在地面防衛起到作用, 至少不會兩眼一蒙就瞎的情況. 陸軍需要大量後備步兵守灘線,除了想拘束敵軍外, 還包括陸軍根本搞不清楚敵主力突破方向在那裡,
爆
[情報] Mykolaiv 近郊的俄軍砲兵陣地資料來源: 烏軍宣稱在Mykolaiv近郊, 殲滅了一個俄軍炮兵陣地。 影片晃得很快,我是有數到9門砲, (感謝版友提供資訊,疑為D-30牽引榴彈砲)爆
Re: [討論] 劉得金原文:從地面作戰談作戰劉中將的概念大概是這樣,退到稍後一點(西濱後方) 把整個海岸變成火力區,因為火力只能投射一次,不要在反舟波時用掉 其實他說出很多人之前一直不願意相信的事,就是我說過很多次 但常常被某些人誤解我在酸或是我過時老梗55
[討論] 劉得金原文:從地面作戰談作戰稍有一些想像力,或是揆諸戰史例證,敵人若沒有絕對的空、海火力優勢,不太可能會對我遂行兩棲作戰。所以我地面部隊作戰,若真到了這個階段,我軍空中支援,因為不可能還會有,所以已經不是重要因素了。 反舟波射擊之稀疏零落炮火,是否會影響敵隊形及前進速率(進攻節奏),有待驗證。不過此其時射擊之武器不但會暴露位置,形成敵人空中攻擊的目標。更者,如此的射擊(不知是否有效),其實就是在我「非決戰地區」浪費彈藥,等到作戰進程到達我最能,也最希望發揮武器效能之時間、地點時,卻發現彈藥在之前「反舟波」時打完了,在敵人空優的情況下,補給不易(有沒有存量又是另一個問題),也喪失我用兵的行動自由。 以前的考量,將後備部隊前推至岸際遂行守備,那是步兵對步兵的攻防思維,現在的情況已經不是這樣,我主張「前推即砲灰」!千萬別忘了,人員戰損也是我們的戰略「阿基里斯後跟」(致命要害)!後備部隊前推至灘岸守備,是無效的防禦手段,後備部隊應置於稍後方的交通要隘編組強固工事,協力形成打擊部隊的「預想殲敵區」。 地面部隊接敵前,應藏於「九地之下」,敵登陸時以障礙、阻絕誘敵進入預想殲敵區,再猝然以「九天之上」的絕對優勢火力攻擊之。此時,敵人空中、海上火力優勢囿於己方部隊與守備部隊(我軍)犬牙交錯,料不敢全力施為,這就是我所謂「擁抱戰術」。「擁抱」的結果,對我地面部隊而言,優、劣條件不變,卻限制了進攻一方(敵)的空、海火力優勢。39
Re: [討論] 劉得金原文:從地面作戰談作戰小弟參三退伍野人獻曝一下,歡迎交流 當兵也隸屬八軍團,這本來就是管後備役的 而固安作戰計畫如果大方向20年不變的話 後備役上灘岸本來就是幫主力軍爭取時間 講難聽一點就是去當炮灰29
Re: [新聞] 後備部隊前推守灘岸 將成炮灰?????????????????????????????????????? : 我進行兩棲作戰,真到了地面部隊作戰階段,我軍很難還有空中支援,所以後備部隊前 ?????????????? ~~~~~~~~ : 推至灘岸守備,是無效的防禦手段,「前推即砲灰」,人員戰損也是國軍戰略致命要害 : 此外,劉得金也反對戰車火砲對海攻擊,他認為,反舟波射擊會暴露位置,形成敵人空30
Re: [討論] 劉得金原文:從地面作戰談作戰我覺得現在最大的問題是, 「世界上根本沒人知道這場仗該/會怎麼打」 如果中共對台灣發動兩棲登陸, 將會是二戰以來世界最大兩棲登陸作戰 光是一個「空優怎麼算」,15
[討論] 新聞中例示的國軍的灘岸防守戰術因為灘頭是地面戰之中幾乎最可能是第一線(至於機降或直衝河口另當別論),也是國軍 最大宗的陸軍人員會有相當部份要面臨的戰場。因此藉由若干演習新聞描述(亮白色的部 份)的灘岸防守戰術,大家討論看看有沒有不足與可以簡單就改進之處? 參與演練的官兵指出,從海岸線往內陸的5道設施分別是消波塊、鋼刺蝟、戰車壕、屋頂型7
[問卦] 有誰開始在練習看屍體影片的嗎?有陣子 我找水管上的 醫學解剖影片 但是通常都有年齡限制, 是可以看 但是不能夠透過解析網址連結下載