Re: [提問] 爭論步槍跟彈藥數量是假議題嗎？

sisik 02/14 21:40以前行軍時,彈藥有卡車在運的,所以除了基本攜行量

sisik 02/14 21:41還有營補給可用

jobli 02/14 21:45基本攜行量有一部份在營部的卡車,以前營部多帶的是

jobli 02/14 21:45戰鬥日份,現在不帶了,因為國防部的某些人認為國軍本

jobli 02/14 21:45土作戰不需要後勤

TaiwanKing 02/14 21:47如果是本土作戰，全國的資源是軍管，軍隊是第一優

TaiwanKing 02/14 21:47先，剩下的才是平民

imprezasti 02/14 21:48已經報名志願教召成功了 到時候再去烤問連級以上主

imprezasti 02/14 21:48官管後勤的問題 這部分是越想越可怕...

Gdiaofuta 02/14 21:48https://i.imgur.com/FhFfw9P.jpg

Gdiaofuta 02/14 21:4832萬發砲彈這是1990年代末至2005年前的金門彈藥存

Gdiaofuta 02/14 21:48量，但是問題始終是運輸單位能補多少彈藥給前線，

Gdiaofuta 02/14 21:48而不是彈藥存量問題

kuma103t 02/14 21:49剛好正逢補庫合併，人員砍到亂七八糟，傳出油庫好幾

kuma103t 02/14 21:49個小庫長不爽不幹了，指揮官趕緊集合勸說

jason748 02/14 21:49請問G大圖片出處是？

TaiwanKing 02/14 21:50所以吃喝及油料，不用擔心，主副食供應全開，食品

TaiwanKing 02/14 21:50廠一部分的食品被囤積備用，及中油都是軍隊調配。

jason748 02/14 21:51台灣王不要再反串了好嗎

Gdiaofuta 02/14 21:52這是對岸前南京軍區情報單位資料解密洩出來的國軍

Gdiaofuta 02/14 21:52作戰計畫

jobli 02/14 21:53還在吃喝全開,笑死,就是有這種人,才會有這種後勤規

jobli 02/14 21:53劃,就是國軍不需要後勤,不需要所以也不準有後勤單位

jobli 02/14 21:53,這種人是愛國還是吳石就不好說了,彈庫砍人還好,補

jobli 02/14 21:53庫油庫是直接砍到消失也,台灣不准有後勤,這種長官真

jobli 02/14 21:53愛國

Gdiaofuta 02/14 21:54他們從國軍那邊幹了蠻多資料的，後來解密後被一些

Gdiaofuta 02/14 21:54對岸退役軍官幹出來放在網路上分享

Gdiaofuta 02/14 21:56https://i.imgur.com/6emQmXS.jpg

Gdiaofuta 02/14 21:56至於補給品庫存是這樣

jobli 02/14 21:56G大,如果以本島來說,砲兵反符波的,動員開始就直接開

jobli 02/14 21:56始預囤了,砲兵會有前進人員去接受保管,攜行量的部份

jobli 02/14 21:56在自己的彈庫,CM24不能用沒差,有補中戰,也有編實動

jobli 02/14 21:56員的中戰,至於守備旅,本來就沒有戰力的單位,不用擔

jobli 02/14 21:56心彈藥啦

TaiwanKing 02/14 21:56只要台灣的飛彈產能能一直維持，解放軍無法維持空

TaiwanKing 02/14 21:56優，台灣不會有缺砲彈的問題

Gdiaofuta 02/14 21:57打擊旅預囤我不懷疑啊，但是打擊旅囤彈效率我非常

Gdiaofuta 02/14 21:57懷疑

jobli 02/14 21:58舊資料了,因為陸軍98年後就沒有戰備存量的問題了(只

jobli 02/14 21:58有在駐地有日用量,但戰鬥日份沒有了)

Gdiaofuta 02/14 21:59所以我說這資料很舊了，至少是2006以前的資料

jobli 02/14 21:59這到真的不太要懷疑,各營區都有彈庫,還在機步營時彈

jobli 02/14 21:59庫都分到各營,除非聯兵營有改,砲兵營的彈庫有些是在

jobli 02/14 21:59掩體內的

Gdiaofuta 02/14 22:00但是舊不舊不是重點，重點是有但是能不能補

jobli 02/14 22:0094年前是15日,是在營級自有,98年後國防部認為本土作

jobli 02/14 22:00戰不需要有後勤,不准有戰備量了

Gdiaofuta 02/14 22:00國軍都覺得他們做事非常順利完全不會被干擾，一切

Gdiaofuta 02/14 22:00都用最理想化模式來執行

imprezasti 02/14 22:01CM24還活著？很久沒在公開資料上看過了

jobli 02/14 22:02理論上來說,只要吃掉二天的米,就要上用兵申請,然後

jobli 02/14 22:02就會有米送來,至於副食,理論上來說全台的人只有軍隊

jobli 02/14 22:02在作戰,農人會種菜,商人會賣菜,全台不會有任何問題,

jobli 02/14 22:02都是在副本作戰

jobli 02/14 22:04至少戰鬥單位還會測個野炊,後備哦,呵呵,連指揮所都

jobli 02/14 22:04不開的你以為會有野戰廚房??反正都有台灣王那種吹本

jobli 02/14 22:04土作戰的人了,國軍這樣也不用奇怪

sisik 02/14 22:06我那時基本攜行量算在士兵身上,卡車另外算

imprezasti 02/14 22:07野炊就是全連吃煤油飯XD

sisik 02/14 22:07本島撥補,不是計畫要放到社區大樓嗎?

Gdiaofuta 02/14 22:07不只啊，還有放學校和放卡車上不是嗎

jobli 02/14 22:07基本攜行有營和連,不是只算單兵,摩步/裝步年代,營連

jobli 02/14 22:07都有彈藥車哦

sisik 02/14 22:08就地撥補,但保管及民眾同意與否,上面沒考慮過

barbarian72 02/14 22:08有油有彈運不出去等於沒有，運出去了但運不到位也

barbarian72 02/14 22:08是沒有，演習沒有全國動員後勤補保演練，我是不信

barbarian72 02/14 22:08要用的時候真會有足夠的東西；你平時上班場所的消

barbarian72 02/14 22:08防演練都不做，你會信真的火災了，整棟大樓的人知

barbarian72 02/14 22:08道該往哪跑該往哪逃？

sisik 02/14 22:09都還要搞單戰,刺槍的軍隊,沒法期待能規劃出什麼好

sisik 02/14 22:09東西來.

jobli 02/14 22:10現在預囤是抄88-93年的,在部隊作戰區的某些地點先放

jobli 02/14 22:10好彈藥和補給,因為戰時運力跟不上,先藏好,88年時是

jobli 02/14 22:10認為戰時可能有很多不可控的因素,所以部隊自己要準

jobli 02/14 22:10備,98年後認為國軍天下無敵,不需要後勤,地上會長上

jobli 02/14 22:10出來

jobli 02/14 22:10就地撥補?打搶燒?

barbarian72 02/14 22:10計畫書做出來，不實際演練驗證修改，這計畫等於沒

barbarian72 02/14 22:10有，國軍可能把民眾都當三歲小孩，以為他們“大人

barbarian72 02/14 22:10”隨便唬爛，民人小朋友就會信

sisik 02/14 22:11外島整體撥補計畫倒是弄得很好,可惜那邊不是重點

sisik 02/14 22:11兵力過少,放好看的.

sisik 02/14 22:12有8+9在,軍隊想就地撥補很難.

jobli 02/14 22:12外島你更不用擔心,因為陣地都有30日份的水和糧,彈藥

jobli 02/14 22:12也有

sisik 02/14 22:12當8+9沒槍可用?

sisik 02/14 22:13外島是兵不夠,那麼少的兵,守不住的

jobli 02/14 22:138+9不是問題,是現在國防部認為民力無限大,國軍不需

jobli 02/14 22:13要後勤

sisik 02/14 22:14我那時搞精實案,下面都說守不住,但上面都認為可以

imprezasti 02/14 22:15+9先肯來跳砲操比較實際

sisik 02/14 22:16師戰情都能看NBA,這種軍隊能期待什麼!

jobli 02/14 22:16我要說的彈藥不用擔心,打擊旅一定有一個攜行量,至於

jobli 02/14 22:16戰時只要地支部沒死光,至少也能補一點,至於步兵旅,

jobli 02/14 22:16基本上只能進屍袋的單位不用考慮補給

vt1009 02/14 22:39現在的國軍根本就阿富汗軍閥等級的後勤概念

vt1009 02/14 22:39把這些補保體系崩壞現況翻譯成英文投書AIT跟藍利智

vt1009 02/14 22:39庫之類，讓美軍出手逼國軍改造動手術不然就真讓後

vt1009 02/14 22:39備軍人等死

rommel1 02/14 22:42以前當兵時科組軍官輪值戰情官,好像要長時間待在那

rommel1 02/14 22:43裡不能走還要過夜的,然後就在師戰情看電視~~~~

Gdiaofuta 02/14 22:43國軍有在屌國外智庫嗎？

rommel1 02/14 22:44隔壁是防情台有冷氣...

barbarian72 02/14 22:44反正明天沒有要打仗，誰能奈他們何？

imprezasti 02/14 22:49明天要打仗的話會先下電話紀錄 不用緊張

Schottky 02/14 22:53（立正）報告長官，我願意吃白麵條配罐裝黑胡椒醬

imprezasti 02/14 23:01白麵至少配個茄汁鯖魚跟豆棗吧XDDD 那是某單位真的

imprezasti 02/14 23:01出過的午餐菜單XD

barbarian72 02/14 23:10XD

jason748 02/14 23:49以前N67大有說美軍看過也覺得國軍戰時還要去買菜很

jason748 02/14 23:49智障，但也沒怎麼管就是，美方每年指定要看的是諸

jason748 02/14 23:49如砲兵射擊等項目，等哪天美軍要求要看戰時野炊等

jason748 02/14 23:49後勤事項，國軍才會改進吧……

ja23072008 02/15 00:02基本上全球對國軍有研究的，包含共軍，都知道國軍這

ja23072008 02/15 00:02種糟糕現況。美軍更不可能不知道，所以有陣子TDF很

ja23072008 02/15 00:02夯，就是因為有人嘗試死馬當活馬醫，能補救多少的是

ja23072008 02/15 00:03多少。有人則認為死馬根本沒救，不如重新養驢子來

ja23072008 02/15 00:03滿足需求。

Gdiaofuta 02/15 00:07TDF也只會更慘而已

ja23072008 02/15 00:10這點端看每個人不同想法解讀，尤其是認為陸軍表現是

ja23072008 02/15 00:10負分的話，TDF好歹分數是正的。

ja23072008 02/15 00:11畢竟從精實案以降多年來陸軍的表現，實在很難讓人緩

ja23072008 02/15 00:11頰護航。

Gdiaofuta 02/15 00:12在台灣的環境下，TDF也不會獲得任何重武器的支援，

Gdiaofuta 02/15 00:12除了步機槍外撐死就是榴彈機槍。我覺得等哪天他們

Gdiaofuta 02/15 00:12想組TDF的倡議是要編國民志願機步戰鬥群或裝甲戰鬥

Gdiaofuta 02/15 00:12群的時候再讓他們出來唉，不然多編一個純步機槍部

Gdiaofuta 02/15 00:12隊出來不知道到底要幹嘛。

Gdiaofuta 02/15 00:13除非TDF能養重武器，比如說中科院搞的雷達導引高砲

Gdiaofuta 02/15 00:13還是什麼砲車甲車，不然就是垃圾部隊而已。

jason748 02/15 00:20國軍現在就有後備部隊的架子了，多浪費資源搞啥小

jason748 02/15 00:20台版TDF，倡議者不是蠢就是壞

jason748 02/15 00:22好像就是烏俄剛開戰那會吧，李喜明跟吳怡農這對哼

jason748 02/15 00:22哈二將就一直提倡要弄三小台版TDF

ja23072008 02/15 00:28根源是後備動員體制的問題，TDF不一定是完整解方。

ja23072008 02/15 00:28但很多人對TDF的看法其實都不同，以最常見的李前總

ja23072008 02/15 00:28長論述來談，說他構想的TDF是純步機槍部隊，很明顯

ja23072008 02/15 00:28就是沒有去看他的發言內容。

jason748 02/15 00:29當然不是，李喜明要的TDF是配刺針標槍的

jason748 02/15 00:30但，有多餘這些東西，為什麼不拿去配給守備步兵營

jason748 02/15 00:30？

Gdiaofuta 02/15 00:30我當然知道李喜明要的是步機槍，但是那並沒有意義

ja23072008 02/15 00:31他的TDF構想有很多疑慮跟問題，但他設想的TDF其實是

ja23072008 02/15 00:31摩步化、飛彈化單位。或者該問的是哪些人設想的TDF

ja23072008 02/15 00:31，跟國軍後備一樣，真的是“純步兵”？

Gdiaofuta 02/15 00:31以現在有意義的模式，要嘛就是收中科院弄出來國軍

Gdiaofuta 02/15 00:31不買的裝備，要嘛就是庫存的，二選一而已

Gdiaofuta 02/15 00:31中科院也沒有反甲飛彈給你買，美國賣你也不會給TDF

Gdiaofuta 02/15 00:31收

Gdiaofuta 02/15 00:33搞TDF我覺得最大前提就是這些假日戰士能不能自己搞

Gdiaofuta 02/15 00:33好裝備的補保作業？如果以現有有戰力的裝備來編，

Gdiaofuta 02/15 00:33舉例說假如一個直轄市搞一個TDF戰鬥群，裡面可能編

Gdiaofuta 02/15 00:331戰車連、2機步連、3摩步連、1砲兵連、1保障連，可

Gdiaofuta 02/15 00:33能編制一千人。假日戰士除了放假打步槍外還要補保

Gdiaofuta 02/15 00:33戰甲砲輪等裝備，會有多少人願意來做這件事。

Gdiaofuta 02/15 00:37其他國不好說，但是烏克蘭亞速營也不是只有拿步機

Gdiaofuta 02/15 00:37槍的垃圾部隊，沒有理由說台灣搞TDF就只能步機槍。

Gdiaofuta 02/15 00:37但是如果連自己搞TDF都養不起戰甲砲，我覺得也沒必

Gdiaofuta 02/15 00:37要搞新的步機槍部隊了

Snaptw 02/15 00:40那些軍用載具沒掛軍牌根本出不了營門，所以都是掌

Snaptw 02/15 00:40握在軍方手裡，想搞TDF的只能拿得到民用載具

BUMAS 02/15 00:48一下湧進大量部隊加上民間物流暫停，再加上停電的

BUMAS 02/15 00:48話，生鮮食物根本無法保存，我很懷疑當地物資能撐

BUMAS 02/15 00:48多久，就算要全民支持好了，沒有計畫沒有演練過的

BUMAS 02/15 00:48東西，我不覺得臨時要用就能生出來

ja23072008 02/15 00:55李喜明的TDF構想存在很多問題。但近年看到很多批評

ja23072008 02/15 00:55內容，總讓人懷疑發言者到底有沒有真的看過李前總

ja23072008 02/15 00:55長在講甚麼？

ja23072008 02/15 00:55例如說TDF想搞純步兵只拿步機槍？或是想養戰甲車？

ja23072008 02/15 00:55又或是取代正規軍？

ja23072008 02/15 00:55基本上他的構想是要把特戰部隊當成國土防衛隊骨幹，

ja23072008 02/15 00:55然後進行不少對日內瓦公約踩線的行為。後者的刻意

ja23072008 02/15 00:55游擊戰行為，才是令人對他所主張的TDF組織，感到特

ja23072008 02/15 00:55別危險的部分。

jay9968 02/15 01:12我會說「基本攜行量」是可以支持一場戰鬥的量，是因

jay9968 02/15 01:12為前面某些推文很明顯可以看出很外行，所以乾脆用簡

jay9968 02/15 01:12單一點的概念來講，依準則確實是3-5日。

jay9968 02/15 01:12更早期也確實有所謂的日消耗（營要帶），當時地區彈

jay9968 02/15 01:12庫沒有戰備存量的標準，因為當時是叫“基地儲備庫”

jay9968 02/15 01:12，補給的對象是野戰彈庫（再由野戰彈庫補給部隊），

jay9968 02/15 01:12而野戰彈庫的戰備存量標準我印象就不深了。

jay9968 02/15 01:12後來軍力一直精簡，其實首當其衝的不是後勤部隊，而

jay9968 02/15 01:12是部隊後勤，造成營級沒能耐自帶太多物資，所以這個

jay9968 02/15 01:13日消耗量，就轉變成我之前提到的「日補給量」，由改

jay9968 02/15 01:13制後的地區彈庫分庫來屯，並“預設”運補方式，後來

jay9968 02/15 01:13發現及時性不足，就出現前推““混補點””的概念，

jay9968 02/15 01:13但也一度廢除，又再經“組織調整”後勤再度削減，不

jay9968 02/15 01:13得不讓同概念復活並改稱「前支點」（其實與混補點稍

jay9968 02/15 01:13有不同，但在此不重要）。

jay9968 02/15 01:19至於那本書......我有看過上面蓋作廢，但是被學長保

jay9968 02/15 01:19留下來的XD

jay9968 02/15 01:19這其實違反規定，因為作廢準則理應銷毀，但不得不這

jay9968 02/15 01:19麼做，為什麼？

jay9968 02/15 01:19因為那本書講的是我““大陸軍””時代的各種戰況所

jay9968 02/15 01:19需物資（油彈等等都有），但別說現在，放在30年前就

jay9968 02/15 01:19已經不適用了，所以只能廢掉，但是問題來了，國軍幾

jay9968 02/15 01:19年沒打仗了？要修正數據，總要有驗證來源啊，沒來源

jay9968 02/15 01:19，原先準則又不適用，這部分軍情國情不同也不能照搬

jay9968 02/15 01:19美軍，只能加減參考老課本了（所以被“默許”保留）

jay9968 02/15 01:19，至於到現在是否已經完成數據更新，這我就不清楚了

jay9968 02/15 01:19。

jay9968 02/15 01:23然後要糾正你一點，彈藥部隊的動員，是沒有提升後勤

jay9968 02/15 01:23能量的，只有警衛營（在現役專心補給的時候幫忙站哨

jay9968 02/15 01:23），以及軍勤隊（強化彈庫對外防護設施，說直白點就

jay9968 02/15 01:23是堆沙包），唯一跟彈藥有相關的只有未爆組戰時一擴

jay9968 02/15 01:23二，但那也跟補給無關，目前僅有運輸的動員有後勤能

jay9968 02/15 01:23量，未來......應該也是吧QQ

jay9968 02/15 01:27所以，彈庫開戰，在戰力保存階段結束後，要做的事只

jay9968 02/15 01:27有兩件：

jay9968 02/15 01:27一、準備前支點的東西（中校庫）。

jay9968 02/15 01:27二、等車來。

jay9968 02/15 01:27也就是說，不管你是什麼部隊，也不管你是什麼任務，

jay9968 02/15 01:27要想拿到彈？那就叫（後備）運輸群動作快一點XD

jay9968 02/15 01:30抱歉太長（但手機沒辦法回文），再補充一點，編實動

jay9968 02/15 01:30員的，可不是開庫領彈就拉出去打了，動員兵的集結點

jay9968 02/15 01:30可不是在原駐地啊！！！要由現員把所有預屯物資送到

jay9968 02/15 01:30集結地才能分發啊，但現員並沒有這個能量啊！！！

jay9968 02/15 02:04最後回一下8樓，不要為難人家，專業後勤幹部都答不

jay9968 02/15 02:04出來了，你去問戰鬥單位的主官管幹嘛= =

jay9968 02/15 02:04然後10樓G大的圖，都是n年前的東西，跨區增援還可以

jay9968 02/15 02:04說沒死透，機動追捕跟行軍路線預屯，早已死到不能再

jay9968 02/15 02:04死了。

Gdiaofuta 02/15 02:05阿我不就說那都已經被對岸情報機構解密了（

Gdiaofuta 02/15 02:06運輸兵群擴編到底能不能運作只能說無解

Gdiaofuta 02/15 02:08沒有召員練過開設公路調節站和交通管制哨，動員來

Gdiaofuta 02/15 02:08的後備軍人會不會開車都另提，如果不會開調節站連

Gdiaofuta 02/15 02:08物資能不能送到部隊手上都不知道

jay9968 02/15 02:12我是怕有人真的相信那張圖的說法啦XD

jay9968 02/15 02:14公路調節站是現員去開，但......更早之前我就說過，

jay9968 02/15 02:14準則都有寫，實際上根本沒人開過......

jay9968 02/15 02:14召員倒是不用擔心會不會開車，理論上是人車併徵。

ptgeorge2 02/15 02:29戰時想省錢可以等八點再申請出戰區去買乞丐時光嗎

ptgeorge2 02/15 02:29？

Gdiaofuta 02/15 02:30公路調節站是後備汽車運輸營每個連連部隊下去解編

Gdiaofuta 02/15 02:30的，運輸兵群9個汽車運輸營36個運輸連裡面只有6個

Gdiaofuta 02/15 02:30連有現員開，盛夏30個連開60個調節站和300個管制哨

Gdiaofuta 02/15 02:30就是自力更生........

Gdiaofuta 02/15 02:30*剩下

Gdiaofuta 02/15 02:32全國33個後備汽車運輸營+4個後備港口勤務營，這個

Gdiaofuta 02/15 02:32混亂程度絕對是精彩的，至於部隊拿不拿得到物資？

Gdiaofuta 02/15 02:32可以去擲筊問問看

Gdiaofuta 02/15 02:38國軍整天想砍後勤補戰鬥，戰鬥部隊到最後也不會變

Gdiaofuta 02/15 02:38好只會跟後勤一起死透而已。不可能砍戰鬥支援和勤

Gdiaofuta 02/15 02:38務支援部隊就能保住戰鬥部隊，這樣做只會加速死亡

Gdiaofuta 02/15 02:38不會使任何一方變好

Gdiaofuta 02/15 02:46我不得不說軍勤隊這種東西確實是最符合ROC國情的勤

Gdiaofuta 02/15 02:46務部隊，不管有什麼物資要搬有什麼工事要蓋，反正

Gdiaofuta 02/15 02:46物資人抗著拖著總會搬到位，工事再怎麼樣人用手挖

Gdiaofuta 02/15 02:46總會挖出來。不用考慮喂食軍勤隊以外的任何計畫，

Gdiaofuta 02/15 02:46就跟反攻大陸規劃就地抓壯丁補進部隊來用一樣，抓

Gdiaofuta 02/15 02:46壯丁就是最符合ROC部隊傳統和國情的後勤模式。

Gdiaofuta 02/15 02:50考慮到很多人都覺得不用加強陸軍戰力，那人力軍勤

Gdiaofuta 02/15 02:50隊和純步兵旅當然就會是戰力最優解了，只需考慮餵

Gdiaofuta 02/15 02:50食和補充員額就可以持續使用似乎也沒什麼不好的？

jay9968 02/15 02:51軍勤隊不搬彈喔......

Gdiaofuta 02/15 02:52https://i.imgur.com/QCLmUxw.jpg

Gdiaofuta 02/15 02:52軍勤隊有搬砲彈啊

Gdiaofuta 02/15 02:52哪有不搬彈藥？

jay9968 02/15 02:53我是說彈藥庫的軍勤隊

Gdiaofuta 02/15 02:53軍勤隊每個營級都會配一個中隊、每個連級都會配一

Gdiaofuta 02/15 02:53個區隊，最大化發揮免費人力的作用

Gdiaofuta 02/15 02:55https://i.imgur.com/xlONurC.jpg

Gdiaofuta 02/15 02:55還是有啦，有在搬

Gdiaofuta 02/15 02:57軍勤隊就三種啊，設施搶修、一般勤務、戰場經營

Gdiaofuta 02/15 02:58彈藥庫軍勤隊應該都是一般勤務，就是人力挑夫

Gdiaofuta 02/15 02:58不過實際上我覺得三個都沒差就是了，都是同樣的兩

Gdiaofuta 02/15 02:58雙手而沒有其他的差別，因為軍勤隊也沒有裝備

jay9968 02/15 03:00那個分庫長我認識XD其實是海軍的XXXD

jay9968 02/15 03:00應該說，召訓的時候會讓他們了解現役的在幹嘛，但理

jay9968 02/15 03:01論上他們的任務是不包含搬彈的。

jay9968 02/15 03:01或者具體一點講，軍勤隊的任務就是打雜，協助執行單

jay9968 02/15 03:01位主戰任務以外的勤務，所以在戰鬥單位會搬彈，但在

jay9968 02/15 03:01彈藥部隊就不會。

Gdiaofuta 02/15 03:08https://i.imgur.com/EEqNBx5.jpg

Gdiaofuta 02/15 03:08德軍需要搬東西的時候他們會做機器人來幫忙

Gdiaofuta 02/15 03:08國軍需要搬東西的時候他們會挖人礦來當挑夫

Gdiaofuta 02/15 03:08或許這就是人均GDP是51200鎂和人均32000鎂的差別

jay9968 02/15 03:11應該說，這就是我““大陸軍””思維，能用人解決的

jay9968 02/15 03:11事情，就不要多花錢，海空軍正好相反（能用錢解決的

jay9968 02/15 03:11事情就不要浪費人，人應該去勤訓精練增強戰鬥技能）

jay9968 02/15 03:11，所以當時聯勤成立的時候，海空軍的學長都覺得司令

jay9968 02/15 03:11部很多命令匪夷所思。

jay9968 02/15 03:14甚至連物料管理都南轅北轍，陸軍想省錢不採購（或減

jay9968 02/15 03:14量）定更件與壽限件，覺得鑑定有壞再換就好，導致海

jay9968 02/15 03:14空軍歲修無料可用，最後海用、空用總庫馬上就被兩個

jay9968 02/15 03:14司令部要回去了XD

afv 02/15 09:40烏軍TDF戰前剛開始編的時候，算輕步兵編制，外加各

afv 02/15 09:40種民力支援，不管是民車機動還是民間物資支持

afv 02/15 09:42雖然烏國戰前號稱要編25個TDF旅，但開戰當時完成編

afv 02/15 09:42組，能快速動員應戰的只有北西南東各一個旅，其他

afv 02/15 09:42都是邊打邊編成

afv 02/15 09:50所以才有蘇梅市開戰時是靠民間組織的民兵（非TDF)

afv 02/15 09:50來守，不然理論上應該是由蘇梅TDF旅來守（原先就是

afv 02/15 09:50一州一個TDF旅）

jobli 02/15 09:57正規軍有戰車甲車火砲從海岸被洗到內陸了,然後靠步

jobli 02/15 09:57槍民眾能反殺共軍到底是什麼神話

jobli 02/15 09:58軍種後勤在聯勤成立沒多久又抽回去了,剩通用後勤,基

jobli 02/15 09:58本上推聯勤的八成也是吳石

jay9968 02/15 10:57推聯勤是好事，除了初期因為還是陸軍幹部爲主體，搞

jay9968 02/15 10:57毛不少海空軍之外，中後期可以感覺到專業導向有提升

jay9968 02/15 10:57，真的有起到抑制““把後勤部隊當部隊後勤用””的

jay9968 02/15 10:57風氣，但還沒成熟，就變回陸勤部了，所以，推聯勤不

jay9968 02/15 10:57白癡，愚蠢的是改來改去。

jobli 02/15 11:15聯勤後陸軍就崩潰了,以前後指部年代叫支援打個電話

jobli 02/15 11:15跟叫狗一樣就來了

jobli 02/15 11:15聯勤地支部年代,先開會下指裁示再發文來啊,發函還不

jobli 02/15 11:15一定屌,有種叫南港發令來

jay9968 02/15 12:47戰時統管另當別論，但平時本就該這樣不是嗎？只希望

jay9968 02/15 12:47從後勤科科長口中聽到「報告，沒有問題」的部隊，是

jay9968 02/15 12:47要怎麼打仗？就連大家最推崇的老美，就有多少作戰計

jay9968 02/15 12:47畫是被後勤一票否決的？後勤是該全力支援作戰，但把

jay9968 02/15 12:47後勤當附庸，結果就會是你自己前面講的““國軍天下

jay9968 02/15 12:47無無敵””。