Re: [新聞] 《彭博》爆料：台灣將向美採購1000架攻

fman 10/30 08:27你可以等進一步消息出來再發文啊，現在連是什麼機型

fman 10/30 08:27都還不曉得，說不定是死神啊 XD 且癟沒說這1000架是

fman 10/30 08:27同一款

saccharomyce10/30 08:28沒做好不就是之前說的彈簧刀300嗎

tony121010 10/30 08:29買的是遊盪彈藥，台灣哪有生產

tony121010 10/30 08:39不是展出模型就做出來了好嘛

tony121010 10/30 08:39新聞都跟你說研發測試中了

wahaha99 10/30 08:41如果是這兩種, 這真的有貴...

LipaCat5566 10/30 08:43這是贈品 買的是服務

tony121010 10/30 08:43嫌貴?劍翔無人機單位造價2500萬台幣，貴不貴

tony121010 10/30 08:45台灣國防現在就兩隻腳走路，外購跟自製並行

nanozako 10/30 08:46武器並非僅評估做的做不出類似的同級品

nanozako 10/30 08:46而還要考慮性能諸元，最基本的航程籌載能否相比

nanozako 10/30 08:46乃至平均失效時數、後勤難易、飛控好壞、操作上手

nanozako 10/30 08:46後退一步還有美方限縮軍購項目、國內產能等等

nanozako 10/30 08:46美方不少自殺無人機都參與實戰後改進軟硬體

nanozako 10/30 08:46以對抗不斷變化的電戰環境，這點過貨就無法

nanozako 10/30 08:49別忘了台灣也在紙面上弄得出國產艦用整合防空戰系

nanozako 10/30 08:49但實際讓做出來的東西海軍自己都不要

bigsun0709 10/30 08:55貴的是ALTIUS 600M-V 這包就3億了

RafaleF4 10/30 08:55貴什麼？人家有實戰經驗的，你科科院能比嗎？

bigsun0709 10/30 08:55ALTIUS 600M-V 可回收 航程400M 可尋標、電子戰、偵

bigsun0709 10/30 08:56查還能當訊號中繼站 跟一般自殺無人機差很多 更別

bigsun0709 10/30 08:57說中科院的巡飛彈了 航程400公里才對

poikz 10/30 09:02有些新聞是以"彭博爆料"來指這次採購

poikz 10/30 09:02早在6月就批准出售的無人機 需要用到"爆料"嗎

poikz 10/30 09:03我的看法跟一樓相同

wahaha99 10/30 09:04看了一下, 3.6億鎂, 其中3億是這ALTIUS 600M-V

andyken 10/30 09:04反正不是FPV就是了

wahaha99 10/30 09:04平均一架約 NTD1200萬

wahaha99 10/30 09:05如果科科院一架2500萬不含研發費,那是比科科院還

wahaha99 10/30 09:05便宜

nanozako 10/30 09:08另外，美製自殺UAV有個共通點是常常都主打自動化接

nanozako 10/30 09:08戰

nanozako 10/30 09:08操作者只要在螢幕上選取目標無人機就自動俯衝攻擊

nanozako 10/30 09:08不必像烏克蘭的FPV需要訓練有素的飛手用搖桿操控

nanozako 10/30 09:08這種自動化台灣廠商做的做不出來也是個問題

ryannieh 10/30 09:24控制臺、有效範圍幾十幾百公里的抗干擾保密無線電不

ryannieh 10/30 09:24用錢？

moonmu 10/30 09:35感覺現在就是外購和實戰經驗為主

nanozako 10/30 09:37別忘了老陸一點都不想訓練無人機專長

nanozako 10/30 09:37巴不得買來的無人機每個都是傻瓜飛控

chyx741021 10/30 09:46@poikz 其實只是彭博和台媒搞不清楚狀況，因為簽發

chyx741021 10/30 09:46價書就是已核准公佈的軍售案，看廠商數量就可以知

chyx741021 10/30 09:46道是6月那筆

driver0811 10/30 10:17如果可以被槍炮類武器中和，加上售價偏高，交易就

driver0811 10/30 10:17虧大了

asmp 10/30 10:18對外電的迷信已經到了盲目的情形。

bndan 10/30 10:23貴不貴不好說 但1000多萬要拿去玩自殺= = 這比打戰

bndan 10/30 10:23車海還傷..

bndan 10/30 10:24目前烏俄戰場上無限自殺流的無人機應該是10萬內的..

chyx741021 10/30 10:49烏克蘭戰場上FPV是ATGM的替代品，需要大量人力和比

chyx741021 10/30 10:49較高的操控技術，消耗也多

chyx741021 10/30 10:50版上先前也有po過烏軍對彈簧刀300的使用心得，就是

chyx741021 10/30 10:50好用和成功率高，缺點是數量少

kkttaipeityy10/30 10:51平均下來Altius600一架3000多萬，比劍翔貴一點還可

kkttaipeityy10/30 10:51以接受；Switchblade 300一套七架要1700多萬就有點

kkttaipeityy10/30 10:51貴了，一顆40榴彈的威力要快300萬，堪比TOW2B

scotch 10/30 11:00不要拿TOW-2B那個操作老古董出來好不好.....你知道

scotch 10/30 11:00要不測距持續瞄準過水面目標對舊版拖式來說超多限制

scotch 10/30 11:00和難點嗎？然後還有頂攻又不能飛高所以不能飛越任何

scotch 10/30 11:00偏大的金屬物件等一堆限制

BigLargeBoss10/30 11:35把這個當成自帶載台的攻頂飛彈不就好了

tony121010 10/30 11:38TOW-2B不是最新的嘛?

BigLargeBoss10/30 11:39而且花點錢讓軍方和科研單位接觸有實戰的科技也好

BigLargeBoss10/30 11:39，對岸也是新東西來「學習」

money501st 10/30 11:57TOW-2B是新玩具

bearq258 10/30 12:00烏克蘭FPV屬於人工導引RPG 飛不遠 屬於短距離接戰用

bearq258 10/30 12:01能飛數百公里等級FPV，設計加生產費通常就百萬NTD

bearq258 10/30 12:03哪還是民用。如軍用級別單單通訊與跑可靠度成本*10

bearq258 10/30 12:04軍用級抗干擾與耐熱與冷對零件要求認證費用很高

bearq258 10/30 12:05再來軟體飛控，控制系統如果沒有現成開發又是一筆大

bearq258 10/30 12:12量產化大概就是大疆T50 這種直線500公里等級

bearq258 10/30 12:14使用民用5G通訊頻帶也可裝負載 只能在4級風運作

bearq258 10/30 12:15台灣海峽秋冬風速4-7級是常態

bearq258 10/30 12:17軍用等級基本6級起跳

bearq258 10/30 12:17烏克蘭FPV作戰模式頂多就是登陸才有機會施展

bearq258 10/30 12:19美軍作戰目標與台灣、烏克蘭不一樣規模也有差別

saccharomyce10/30 12:19為了捧無人機去貶低TOW2B 不簡單

bearq258 10/30 12:21烏克蘭當砲彈用，一發RPG砲彈也要780美金

bearq258 10/30 12:22打仗是打錢，烏克蘭FPV作戰半徑2-5KM的RPG 1千美金

bearq258 10/30 12:24台海作戰作戰半徑至少要100KM 3倍與領海範圍

bearq258 10/30 12:25加上電池會衰退所以要設計容餘

eg860610 10/30 13:00TOW2B什麼時候是老古董了

c41231717 10/30 14:15看起來是還好 有用比價格重要

c41231717 10/30 14:15光防干擾這塊 水就很深

BigLargeBoss10/30 15:44前版主之前不也說錯話？好像也是tow相關話題呢，怎

BigLargeBoss10/30 15:44麼別人說錯就這麼酸啊

saccharomyce10/30 16:10抱歉 個人重視反甲飛彈勝過自殺攻擊無人機

ja23072008 10/30 16:15美國軍售包裹通常包含人員接裝訓練、技令教範跟一定

ja23072008 10/30 16:15年份的後勤補保料件。

ja23072008 10/30 16:15但真正昂貴的是ALTIUS600M，291套3億美元，單價百萬

ja23072008 10/30 16:15美元左右。彈簧刀300允售包套單價是6020/720，單價8

ja23072008 10/30 16:15.6萬美元。作為對比，標槍飛彈單枚約20萬美元。

ja23072008 10/30 16:15中科院巡飛彈問題在於還是研發測試階段，不確定能否

ja23072008 10/30 16:15通過作戰測評。

ja23072008 10/30 16:15講TOW2B老，應該是指導引模式。但這點的確要注意，

ja23072008 10/30 16:15因為俄烏戰爭發展的情況，自殺無人機的確難以取代

ja23072008 10/30 16:15砲彈，但已有取代ATGM的趨勢。因為量大便宜普及權

ja23072008 10/30 16:15限低，又兼具長時監視與長射程優勢。

Stunts 10/30 20:38水很深，中國拿5萬塊無人機跟你對換呢？ 中國人海

Stunts 10/30 20:38戰術就淹死你

StanGly 10/30 20:54平均哥又來了，採購清單

h80733 10/31 04:48洗地的人真多

h80733 10/31 04:49。彈簧刀在烏克蘭戰爭反坦克戰績可撥， 還不如烏克

h80733 10/31 04:49蘭自行魔改無人機。

h80733 10/31 04:50難不成要用這一千架去炸 中國免洗步兵？

bearq258 10/31 11:23彈簧刀300裝藥量很少 整臺才2.5KG包彈藥

bearq258 10/31 11:26烏克蘭只有拿到彈簧刀300 tom2 彈頭裝藥至少4公斤

ja23072008 10/31 11:32被嫌威力不足的是彈簧刀300，600的戰鬥部就是標槍

ja23072008 10/31 11:32飛彈彈頭。

chyx741021 10/31 12:28陸軍最後是沒選彈簧刀600，選更高級的ALTIUS 600M-

chyx741021 10/31 12:28V

mangle 10/31 17:25國外類似功能十萬台幣有找，更何況烏俄戰場膠帶綁

mangle 10/31 17:25炸彈更粗暴有用