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Re: [提問] 戰勝及戰敗的定義?

看板Military標題Re: [提問] 戰勝及戰敗的定義?作者
sfsm
(有初老症狀的鹹魚)
時間推噓 6 推:6 噓:0 →:14

※ 引述《lovehandle (sunshine palm)》之銘言:
: 除了像日本宣布戰敗並有一個儀式
: 其他戰爭,像韓戰,越戰,伊拉克戰爭,阿富汗戰爭
: 中國都宣稱,美國戰敗.....
: 但美國人都宣稱已經完成任務,並撤軍...
: 所以到底怎樣才是戰勝?


戰役有勝敗之分
戰爭沒有勝敗


戰爭只有結束後的政治、經濟和國際後續效應。

就以1904到1905年的日俄戰爭來說好了
日軍在日俄戰爭數個戰役中幾乎都是贏家,


旅順要塞戰役日軍以慘烈的傷亡攻下旅順港
對馬海峽海戰日本聯合艦隊徹底殲滅俄軍的波羅迪海艦隊


所以日本是贏家嗎?
沒有,日本在這場戰爭後輸到脫褲...

因為日本已經把所有國力都榨乾了,
國內幾乎沒有符合年齡的男子可以當兵。
軍官死了幾乎一半,損失軍隊的領導能力
跟英美銀行借了大筆借款,國家經濟瀕臨破產。


唯一辦法就是跟俄羅斯索討大量賠款,
日本那邊也開出6億美金價格。


而俄羅斯就乖乖聽話繳出賠款嗎?
沒有,俄羅斯雖然在前幾次戰役中輸得很慘,
經濟、軍事力量也飽受重創,
但是在談判中表現出強硬態度。

首先,俄羅斯不斷再遠東增加兵力,數量來到80萬,
反觀日軍只有40萬人,已經是後者的兩倍。

俄羅斯態度是...
被日軍搶走的土地就算了,我們也拿不回來,
但是要我們賠任何一毛錢?那就再開戰吧!!

最後日本那邊縮了,一毛錢都沒拿到,
原本全部佔領的庫頁島還要還一半給俄羅斯


這讓日本遭遇慘痛的經濟低迷時期,
軍人更是對文人政客極度厭惡,因為軍人拚死拚命,該有的福利和薪資卻被刪減。
更不用說陣亡者的撫恤金了...
(黃金神威的鶴見想要搞造反的故事背景就是這樣來)


日本經濟直到一次大戰爆發才開始好轉,
因為歐洲轉為戰時經濟,工業轉型為軍事用途,
民間物資例如肥皂、布料等等出現短缺,日本抓到機會終於改善國內經濟,
進入所謂大正浪漫時代。


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※ PTT留言評論
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rommel1 04/14 18:20當時日本的外務大臣被罵翻了

nawussica 04/14 18:31引導國民怨念給民主派 國賊國賊 下場就是軍國主義

nawussica 04/14 18:31興起

nawussica 04/14 18:32人民本來就是愚蠢的

rommel1 04/14 18:38當時的文人政府在搞裁軍,火上加油

PTTHappy 04/14 18:47過度擴張評判的範圍會包山包海 仍針對戰爭本身評判

PTTHappy 04/14 18:49即可 不然大國侵略小國 小國擊退大國也無法被評贏了

PTTHappy 04/14 18:51因為大國戰後綜合國力尚可 小國已剩半條命 則勝負??

Mystiera 04/14 18:53有勝敗啊 中華民國不就是WW2戰勝國

bakayalo 04/14 19:09日俄戰爭的狀況算是只要無法避免開戰就算是外交失敗

Brioni 04/14 20:50日本就是戰役慘勝、險勝,但也沒籌碼再來一次

jetzake 04/14 21:02日本也是因為這場戰爭才打出身價的啊 當然算贏

jetzake 04/14 21:02沒有打掉俄國艦隊 華盛頓海軍公約也沒日本什麼事

jetzake 04/14 21:04時間再走到二戰 德法義這些歐陸列強至少在海外殖民

jetzake 04/14 21:05這塊的影響力就是比不上日本的連合艦隊

skytank 04/15 22:00我認為日俄戰爭日本取得國際地位廢除很多不平等條約

skytank 04/15 22:02幫日本擺脫像中國和朝鮮被西方侵略和分割的命運

skytank 04/15 22:04至於昭和爆走那可是多少年以後的事情

skytank 04/15 22:07何況那時還有經濟大蕭條、關東大地震、共產思想蔓延

skytank 04/15 22:07等諸多背景