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[提問] 戰勝及戰敗的定義?

看板Military標題[提問] 戰勝及戰敗的定義?作者
lovehandle
(sunshine palm)
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除了像日本宣布戰敗並有一個儀式
其他戰爭,像韓戰,越戰,伊拉克戰爭,阿富汗戰爭
中國都宣稱,美國戰敗.....
但美國人都宣稱已經完成任務,並撤軍...
所以到底怎樣才是戰勝?

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※ PTT留言評論
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bior1234 04/14 16:49最實際的就是目標是否達成,目標沒達成,嘴巴再硬也

bior1234 04/14 16:49改變不了事實

money501st 04/14 16:52同一樓 所以這樣看的話

money501st 04/14 16:52韓戰:確保南韓存續 成功

money501st 04/14 16:52越戰:確保南越 失敗

money501st 04/14 16:52伊拉克戰爭:消滅海珊政權 成功

money501st 04/14 16:52阿富汗戰爭:確保阿富汗民主政府 失敗

everfit 04/14 16:54美國也會有很多人說自己國家一直在失敗

jetzake 04/14 16:54你要嘴砲也不是不行啊

jetzake 04/14 16:54比如阿富汗那邊你可以說幹死賓拉登就算贏

jetzake 04/14 16:55阿富汗的民主政府是什麼東西? 自我感覺良好嗎?

money501st 04/14 16:56也是啦 真的要成功失敗定義都可以隨意滑坡

gunng 04/14 17:05看發起的目標是什麼 像韓戰的聯合國83號決議是要北

gunng 04/14 17:05韓撤到北緯38度 雖然一度聯軍推到快到鴨綠江 但結果

hips 04/14 17:05目標是動態修改的

gunng 04/14 17:06是又退回北緯38度 所以中朝認定勝利 聯軍目標達成

gunng 04/14 17:07也算是聯軍的勝利 終究還是看目標是什麼

hahabis 04/14 17:07但是戰勝也可能被人笑死,例如蘇芬戰爭

ru04hj4 04/14 17:08阿富汗輸了啊 不一頂要民主但起碼要親美政權

geordie 04/14 17:08簽協議跟和平條約時

andyken 04/14 17:12那國共內戰對美國算成功還是失敗?

rommel1990 04/14 17:12戰爭只是達成政治目的的工具

gunng 04/14 17:13美軍沒直接介入國共內戰 而且當時已經做好要跟老共

gunng 04/14 17:14建交的準備 結果被老毛的親俄敵美宣言打臉

hips 04/14 17:14當然失敗,杜魯門連第二任都不敢選,比川普控制新

hips 04/14 17:14冠還失敗。

gunng 04/14 17:14正確來講是對中外交的失敗 後來還寫了檢討書

tomhawkreal 04/14 17:15民主外送並非美國最初在阿富汗的目標 反恐才是

tomhawkreal 04/14 17:16第二次打伊拉克 那個大規模毀滅武器 成了笑話

gunng 04/14 17:16杜魯門當年就把國共內戰失敗全推給老蔣啊

tomhawkreal 04/14 17:17伊拉克人民發現 美軍佔領之後 局勢比海珊掌權還亂

tomhawkreal 04/14 17:19之後 敘利亞內戰加上伊拉克控制力弱 ISIS趁勢崛起

andyken 04/14 17:19但伊拉克至少打敗IS,現在也比之前好很多了

everfit 04/14 17:20大概就像清帝退位後,中國變得更亂了,意思差不多XDD

tomhawkreal 04/14 17:20不過伊拉克的什葉派民兵組織 開始和伊朗合作

gunng 04/14 17:22阿富汗人口過去20年人口增加快2千萬 GDP成長6倍多

gunng 04/14 17:24然後現在缺糧缺錢 阿富汗到底算勝利了嗎?

tomhawkreal 04/14 17:25除去海珊固然是軍事勝利 伊朗對伊拉克影響力也增加

Ensidia 04/14 17:41阿富汗明顯是失敗啊 現在的政權是反美的

Ensidia 04/14 17:42烏俄戰爭俄羅斯當然也是失敗了啊

Ensidia 04/14 17:42俄羅斯的目標是阻止北約東擴 擴大影響力

Ensidia 04/14 17:43結果周邊國家全加入了北約

chi17 04/14 17:48懲越戰爭雙贏,贏麻了

frgthy 04/14 18:06戰爭的目的有達到就是成功吧!

geesegeese 04/14 18:09有賺就是戰勝,賠了就是戰敗

geesegeese 04/14 18:10韓戰擋住史達林東北亞擴張

geesegeese 04/14 18:10越戰擋不住越共擴張

geesegeese 04/14 18:11波灣戰爭,大賺自不待言,阿富汗賠大錢

PTTHappy 04/14 18:19阿富汗先贏後輸 原先擊殺賓拉賓算贏 接著不知見好就

iqeqicq 04/14 18:20台海一開戰只能打滅國戰、得戰出勝負為止

PTTHappy 04/14 18:20收 天量美金肉包子打狗 結論是算輸 戰史上想必不乏

geesegeese 04/14 18:21政治沒有永遠的贏家,軍事則是政治的延伸

iqeqicq 04/14 18:22朝鮮戰場也一樣只能打滅國戰

geesegeese 04/14 18:22普丁也是一直贏到俄烏戰爭才轉敗

geesegeese 04/14 18:23至於台海戰役古寧頭與八二三都已經證明了

PTTHappy 04/14 18:23這類先贏(結果主帥後續犯蠢遭逆襲)後輸的例子?

iqeqicq 04/14 18:25南奧賽提亞俄佔區已經很接近喬治亞首都了

iqeqicq 04/14 18:26納卡戰爭也是亞塞拜然大獲全勝

ARCHER2234 04/14 18:51達到政治目的啊

iqeqicq 04/14 19:42中越戰爭,客觀上還是越共贏過中共

iqeqicq 04/14 19:42共軍的損失比越共還慘重

shargo 04/14 20:46阿富汗算是輸了沒錯吧 原本目標是推翻塔利班政權

shargo 04/14 20:46結果是塔利班復辟

shargo 04/14 20:47成果上是花了很多錢死了很多人 回到原本狀態

PTTHappy 04/14 21:15錢扔到水裡還會有噗通一聲 美國把巨量錢投在阿富汗

PTTHappy 04/14 21:1620年下來 又回到塔利班執政 美國嫌錢太多可以送給我

jetzake 04/14 21:50美國在阿富汗算不算虧本要是真打打算盤還不一定

jetzake 04/14 21:51首先 賓拉登這是不能不打 這沒有爭議

jetzake 04/14 21:52而在阿富汗搞這麼幾十年一場大戲 也算是穩住了周邊

jetzake 04/14 21:53美國撤退的時候 塔利班是根本不敢碰美軍一根毛

jetzake 04/14 21:54現在美國順利的把這個麻煩甩出去 怎麼都是敵人吃虧

jetzake 04/14 21:55當年是想穩住局勢 大家一起發大財

jetzake 04/14 21:55現在是壁壘分明 麻煩就是要甩到敵人頭上

jetzake 04/14 21:57當年的塔利班和現在的塔利班其實也不是同一回事了

nawussica 04/14 21:59我覺得當人類很慘 當阿富汗女人應該是最慘

jetzake 04/14 22:00所以你不當人類了嗎JOJO?

roseritter 04/14 22:14反恐戰爭換來中國崛起 這帳的確不好算

yingjeou 04/15 02:06伊朗戰術目標達成,以色列戰術目的被打壓,這局伊朗

yingjeou 04/15 02:06