Re: [新聞] 「海鯤艦」帆罩外殼不平整 台船造艦團隊

akingeta194509/30 21:18那位大記者政黨傾向朝明顯 從之前文章就看得出來了

JCrawford 09/30 21:26那記者明顯就是在釣魚 一堆硬要跟他一起跳幹嘛

JCrawford 09/30 21:27現在改文章了 說那不是壓力殼 是外罩留縫排水用的

JCrawford 09/30 21:28不會影響安全

worse77 09/30 21:40覺得大部分的板友都不是很了解潛艦

worse77 09/30 21:41更別說提出質疑的人很多問題聽起來都像大外行

worse77 09/30 21:42光是帆罩就可以鑽研那麼多文章的記者，很沒有深度

rommel1 09/30 21:56如果只是框架,稱為下水典禮可能就有點怪了...

jump2j 09/30 22:03我內文有回應你，簡單來說，如果只是臨時框架，典禮

jump2j 09/30 22:03完就拆，那為甚麼已經漆上水深?

jump2j 09/30 22:03樓上romell大的說法也是一個疑點，如果只是臨時框架

jump2j 09/30 22:03，那下水是面子工程嗎?

chyx741021 09/30 22:04連拍照的聯合報記者都改口說不是壓力殼鋼板，某人

chyx741021 09/30 22:04還不下車要繼續凹喔？

freezeraven 09/30 22:08繼續滑坡滑起來啊

jump2j 09/30 22:10本來就不是"壓力殼"啊，是外層包覆的軟殼，諸葛風雲

jump2j 09/30 22:10的影片有解釋

jump2j 09/30 22:10在說我不懂樓上2位在沾沾自喜甚麼，不管spring是對y

jump2j 09/30 22:10的與否，結論都不是吊帶啊。

jump2j 09/30 22:11如果覺得我滑坡，可以解釋一下，如果帆布包裹的地方

jump2j 09/30 22:12都是臨時框架，為甚麼已經漆上水深?

jump2j 09/30 22:15而且，那位記者還有剖上求證後的解釋，不是壓力殼，

jump2j 09/30 22:15而是雙殼體船段，簡稱西裝，跟諸葛風雲的影片可以交

jump2j 09/30 22:16護應證，斷章取義就算了，怎麼樣都不是吊帶啊

OpenGoodHate09/30 22:17軟殼只影響外觀，不影響功能

ryanmk2 09/30 22:18好吧，至少jump2j也認為不是鋼板側邊了

jump2j 09/30 22:18我知道翹起不影響功能，但說施工品質仍有精進空間，

jump2j 09/30 22:18沒問題吧? 問題是現在一堆人說是吊帶，和斷章取義

jump2j 09/30 22:19記者的說法，拿來映證自己的吊帶說

jump2j 09/30 22:19翹起部分是鋼板側邊沒錯啊，軟殼包附壓力殼，你們口

jump2j 09/30 22:20中的吊帶，其實是軟殼的側邊

ryanmk2 09/30 22:22你的翹起到底是什麼翹起？那條黑帶不連續的面嗎？

ryanmk2 09/30 22:22還是整條黑帶都是翹起？

jump2j 09/30 22:23https://imgur.com/e6AK5iw

OpenGoodHate09/30 22:23下水典禮完其實軟殼還是會拆掉，要進入儀裝階段

OpenGoodHate09/30 22:23這時才會上桅桿聲納等等裝備

OpenGoodHate09/30 22:24那個不平整就讓我想到特斯拉…

ryanmk2 09/30 22:24軟殼包覆壓力殼，不會是只有那條窄黑帶

jump2j 09/30 22:26ryan那就回到我那篇文的1、2、3、4了，如果是吊帶，

ryanmk2 09/30 22:26前篇推文畫成整條黑帶是傾斜面云云，現在退成那個

ryanmk2 09/30 22:26不連續面了

jump2j 09/30 22:26你怎麼解釋?

ryanmk2 09/30 22:27就說軟殼沒那麽窄

jump2j 09/30 22:27不懂你覺得我退了甚麼東西，我的文一直講得很清楚

jump2j 09/30 22:27，是兩層鋼板

jump2j 09/30 22:27你又知道沒那麼窄?? 海龍號你怎麼解釋?

aragorn747 09/30 22:28尊重 友善 包容 即使知道硬凹

ryanmk2 09/30 22:29既然認為不是吊帶我也不知道是什麼帶，但不是傾斜

ryanmk2 09/30 22:29面而是一條突起的東西，至少我們在這有共識了

jump2j 09/30 22:29沒有共識，既然不知道是甚麼帶，就不要亂說是帶，真

jump2j 09/30 22:29的確定了再講

jump2j 09/30 22:30海龍號上面也有類似設計，那也不是甚麼帶

ryanmk2 09/30 22:30可以去看雙層殼的潛艇圖，兩殼間要放水櫃等，那條

ryanmk2 09/30 22:30那麽窄的帶放不了東西

jump2j 09/30 22:31目前最專業的解釋，那就是雙殼船體，兩層鋼板，外層

jump2j 09/30 22:31軟殼西裝，包附內層壓力殼，為方便排水的設計

ryanmk2 09/30 22:31至少是突起的吧，比你前文說的側面查多了

jump2j 09/30 22:32我覺得你可以去看一下海龍號

jump2j 09/30 22:32哪有差多? 我一直說是兩層鋼板，你們講的吊帶確實也

jump2j 09/30 22:32是外層軟殼(西裝)的側面

ryanmk2 09/30 22:33那條帶寬最多不到50cm，裡面放不了水櫃的

ryanmk2 09/30 22:34那條帶不是側面，淺黑帶旁邊的深黑粗線才是淺黑帶

ryanmk2 09/30 22:34的側面

jump2j 09/30 22:35https://imgur.com/JmfaLGS

jump2j 09/30 22:35哪裡不到50cm?

jump2j 09/30 22:36然後真的，不確定是甚麼帶，就不要堅持是帶

ryanmk2 09/30 22:37黑帶寬度指得是那條帶子本身寬度，不是鋪設範圍

ryanmk2 09/30 22:38這句話還你，不確定是鋼板側邊就別硬撐

jump2j 09/30 22:38為甚麼不是50cm就是帶? 海龍號的有到50cm嗎? 沒有啊

jump2j 09/30 22:39https://imgur.com/Kl4SUvh

jump2j 09/30 22:40我確定是鋼板，現在各種專業的解釋都是鋼板，而且

jump2j 09/30 22:40我還知道鋼板做甚麼用的，雙殼船體排水設計

jump2j 09/30 22:40你那帶到底是幹嘛的? 你自己都說不出來，憑甚麼堅持

jump2j 09/30 22:40是帶? 你連是甚麼，幹嘛用都不知道欸

ryanmk2 09/30 22:41圖隨然一直重覆出現，但上面那張側照，若帶是鋼板

ryanmk2 09/30 22:41側面，那鋼板要從艇內插出來才會是那種線條角度

jump2j 09/30 22:42海龍號是測照，海鯤號也是測照，測照跟測照不一樣就

jump2j 09/30 22:42是了?

ryanmk2 09/30 22:42確定？真的看看放大相片網民都成潛艇專家

jump2j 09/30 22:43我哪敢自稱潛艇專家，但至少我分得出鋼板跟吊帶的差

jump2j 09/30 22:43別。這不需要專業也能判斷

jump2j 09/30 22:44雙殼船段可不是我自己說的，而是諸葛風雲、記者求證

jump2j 09/30 22:45後所得，還有版上有專業網友講述，我信賴專業

OpenGoodHate09/30 22:45拍到的位置是在壓力殼上方，那就是軟殼排水孔

OpenGoodHate09/30 22:45單純就是鈑金的縫細沒鈑好，另外放壓力殼內外

OpenGoodHate09/30 22:45的裝備就是泡水的裝備，像聲吶<=很大顆

jump2j 09/30 22:45不是我自說自話

ryanmk2 09/30 22:46海龍部分從正側面照的話，光影效果跟海鯤不會一樣，

ryanmk2 09/30 22:46因海龍上面的橫帶是往內陷的，會有影子，兩旁只能

ryanmk2 09/30 22:46看到線，不會出現寬帶的樣子

OpenGoodHate09/30 22:47軟殼=>(海水(壓力殼)海水)<=軟殼

bearq258 09/30 22:48不會用幾個小磁鐵就會導致鋼板磁化。想多了

jump2j 09/30 22:48OpenGood感謝專業說明

jump2j 09/30 22:49ryan到此為止吧。已經很多人說明上層軟殼下層壓力殼

OpenGoodHate09/30 22:49壓力殼是正圓的，但是潛艦外觀不是正圓

OpenGoodHate09/30 22:49所以最外的軟殼跟正圓的壓力殼中間的空間

OpenGoodHate09/30 22:49才是用來放設備的空間，下潛也會泡在海水裡

jump2j 09/30 22:49了，你不相信要就這樣吧

ryanmk2 09/30 22:51如果說放大圖的不連續面是瑕疵也罷，但後來又貼出

ryanmk2 09/30 22:51側面半長圓狀長帶圖，我想你是要指整個黑帶都是鋼板

ryanmk2 09/30 22:51側面，但該圖的光影效果顯示，若整個半長圓狀帶都是

ryanmk2 09/30 22:51鋼板側面，那這鋼板是從船體插出來，不是蓋在船殼上

bearq258 09/30 22:52https://youtu.be/ogWkpLYAfzM?t=43

bearq258 09/30 22:53消磁場作法

ryanmk2 09/30 22:54日本船有做消磁線

ryanmk2 09/30 22:55我也有看到可能是聲納區的說法

OpenGoodHate09/30 22:58照片那區不是聲納區，有可能是水櫃的排水孔

glad850 09/30 23:00應該不是水櫃排水，是上甲板軟殼帆罩那個裝備區的

glad850 09/30 23:00排水孔，水櫃排水孔應該在浮航水線下才對

ryanmk2 09/30 23:01也有可能，但無論如何，那整條半長圓黑帶不會是鋼板

ryanmk2 09/30 23:01側面

jump2j 09/30 23:03你的論證就是裝不下水櫃，所以一定是條帶，現在有人

jump2j 09/30 23:03指出那本來就不是水櫃了，你還堅持是帶喔...

ryanmk2 09/30 23:10就說若那條帶是鋼板側面，從照片光影跟線條來看，這

ryanmk2 09/30 23:10塊鋼板要從船殼插出來才會是那樣

ryanmk2 09/30 23:13真是鬼打牆，難怪網友們放棄

ryanmk2 09/30 23:15Mdc有網友說是箍

jump2j 09/30 23:16就很明顯是∩型你還箍...

jump2j 09/30 23:17還是你對箍的定義跟國語辭典不一樣...?

ryanmk2 09/30 23:18不是我說的，請自查mdc

OpenGoodHate09/30 23:18上方的排水孔，不過那應該是緊急用的

OpenGoodHate09/30 23:18https://i.imgur.com/QmNdjCK.jpg

ryanmk2 09/30 23:18請先看清楚別人說什麼

ryanmk2 09/30 23:27側面照橫向帶下側深黑粗線應是落差，可能是排水

bearq258 09/30 23:40https://youtu.be/FctRpaleRFc?t=1234

bearq258 09/30 23:42上甲板裝備區是各類管路或誘餌或氣泡產生器等

Aerci 09/30 23:51ryanmk2不要亂講，什麼兩層要放水櫃，那是雙層殼設

Aerci 09/30 23:53計，海鯤是單層殼，也就是壓力殼+軟殼，

Aerci 09/30 23:53水箱是在壓力殼內

Aerci 09/30 23:59俄國的潛艇才主要採用你說的方式

Aerci 10/01 00:01單層殼也是會有軟殼，因為要作為流線型

Aerci 10/01 00:12還有固定帆布的，看來真的是磁鐵哦

Aerci 10/01 00:12你們把圖片放大，就可以看到那不是什麼一字螺絲

Aerci 10/01 00:13而是帶有一個鉤子的圓盤，一字的部分是鉤子在圓盤的

Aerci 10/01 00:14反射倒影，那個東西常見到不行

Aerci 10/01 00:14就是磁鐵掛勾XDDD

tatt 10/01 00:20我也覺得是磁鐵掛鉤，磁性這問題不用擔心，有消磁

tatt 10/01 00:20器且封殼前也做過磁性檢測

forgiveus 10/01 00:23連艤裝都打成西裝的人，你期望他能說出什麼人話

juunuon 10/01 00:27不是雙-單筆-雙嗎？如果的釋出的影片沒有在欺敵的

juunuon 10/01 00:27話

Aerci 10/01 00:27https://i.imgur.com/l6Go0gd.png

juunuon 10/01 00:27多了個筆

jump2j 10/01 00:28痾，根據捅出這整件事的記者，他說潛艦軟殼有個說法

jump2j 10/01 00:28"西裝"，他說的錯的?

jump2j 10/01 00:28https://imgur.com/LKo1jXk

jump2j 10/01 00:29然後不管事西裝還是艤裝，我的論點就是潛艦是兩層殼

jump2j 10/01 00:30，外層軟殼內層壓力殼，這個沒問題吧?

jump2j 10/01 00:30總之外層是軟殼，不是吊帶，沒問題吧?

Aerci 10/01 00:30裝睡的叫不醒啦

forgiveus 10/01 00:33啊的確錯的啊，還有，艤裝不是什麼雙殼外殼軟殼像

forgiveus 10/01 00:33穿西裝一樣，艤裝泛指船上的「裝備」，水面艦也會

forgiveus 10/01 00:33有艤裝

jump2j 10/01 00:35我要問的是，軟殼真的沒有"西裝"的稱呼嗎?

jump2j 10/01 00:35如果沒有，那外層是軟殼，內層是壓力殼，這個對嗎?

jump2j 10/01 00:36很多人說外層不是軟殼，是吊帶，這個對嗎?

jump2j 10/01 00:39喔喔西裝部分我漏看，了解謝謝。那外軟+內壓沒錯吧?

tadshift2 10/01 00:50這個磁鐵掛鉤我這禮拜有買兩個欸 很好用

sismiku 10/01 00:56ptt潛艇專家要出來了

sismiku 10/01 00:56其實要完全消磁是不可能的，光是移動經過地磁力線

sismiku 10/01 00:56就直接變成超大電磁鐵

Morisato 10/01 01:13我們在船廠如果用台語發艤裝的音是西裝，通常國語

Morisato 10/01 01:13也很多人發西裝，然後若是在匪區，他們甚至發明新

Morisato 10/01 01:13字“舾裝”

eupa1973 10/01 01:18記者就這樣拍拍屁股走人？

chyx741021 10/01 02:04那看來應該是艤裝的台語音是西裝

Iamtitlehgm 10/01 07:431973，記者拍到的不是事實的話，國防部可以提告或

Iamtitlehgm 10/01 07:43澄清吧？其他更扯的新聞記者都裝死了，這個報導如

Iamtitlehgm 10/01 07:43果沒有造假為何記者不能拍拍屁鼓閃人？堅持是吊帶

Iamtitlehgm 10/01 07:43或不是鋼板的人也都沒道歉不是嗎？

WiLLSTW 10/01 09:15國防部沒啥反應應該是因為艦體結構還是機密吧

uglyfinger 10/01 13:07意思是說他故意釣魚想探查情報嗎？

tokikaze 10/01 13:09艤(ㄧˇ)裝，日文叫ぎそう

pain0 10/01 16:28多了一個出來幫腔唱和的。誰說德不孤單必有鄰？

tokikaze 10/01 16:39有該部位整體照片故已確定不是束帶，材質可還不好

tokikaze 10/01 16:39說。