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Re: [討論] 為什麼當年要練刺刀?

看板Military標題Re: [討論] 為什麼當年要練刺刀?作者
kisaraki1976
(老月)
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※ 引述《vi000246 (Vi)》之銘言:
: 大家都知道 近距離用子彈還是比刺刀快
: 這個前提即使是放到二戰、一戰時代也通用
: 那為什麼一、二戰的時候還會有刺刀這東西?
: 單純拿來剪鐵絲嗎?
: 還是處決戰俘的時候 用刺刀比較省錢?
: 剛查了一下wiki

我不太知道你想問的是「刺刀」、還是「刺槍術」還是「練」,因為題目問的是「練」、「刺刀」(術?),內文卻在問「刺刀」的功能......這三個詞彙側重的面相應該不太一樣,不過還是就我臆測來寫一寫。

「竹竿捅菜刀」應該是農民很常見的械鬥武器,湊合著當長兵器用,因此在冷熱兵器交接過程中,槍桿子插刀應該是很直覺的作法。

另一方面,對步兵來說,面對騎兵是很大的壓力,而戰馬對於長刺槍,則有天然的恐懼,冷兵器時代,長槍兵變成理所當然的時代,到了熱兵器時代、甚至二戰,一流列強以外的多數國家,還是有不少騎兵或馬兵隊存在。

因此,熱兵器時代初期,槍桿子插刺刀,就取代了長槍,繼續活躍著,日俄戰爭、一二戰,都還是能看到刺刀出現在戰場上,雖然機關槍、衝鋒槍的出現,讓刺刀舞台變小,但還是無法完全讓刺刀退出戰場。

因為刺刀可以是最後的保命工具,除了殺人防身之外,落難到叢林之類的鬼地方,刺刀可能在求生生活中會扮演多用途工具的角色,一個單兵能帶多少武器與工具?能有把萬用刺刀、不香嗎?切肉砍草斷繩之類的事,有刺刀代勞,不好嗎?剪鐵絲網是基本,印象中以前T65K2的刺刀還能開罐頭......這些明顯都是子彈做不到的吧?

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※ PTT留言評論
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Leo4891 06/19 19:40沒人反對拿刺刀做雜事 而是質疑刺槍在現在戰場

wahaha99 06/19 19:40切肉砍草斷繩之類的事有把軍刀在當然好

wahaha99 06/19 19:40只要不要把它裝上槍口在那練 "刺~!" 都好

Bastain 06/19 19:41當兵練刺刀連續練十二個小時~根本浪費寶貴訓練時間

Bastain 06/19 19:43相反的~最重要的城鎮戰根本沒有訓練到

Bastain 06/19 19:44只有二階段訓排了兩堂課四個小時~~攻堅一次就下課

PTTJim 06/19 20:02練刺刀術的時間拿去練跑步都還比較好

saviora 06/19 20:05這次俄烏戰爭中遇到障礙也是叫工兵來破啊

ricky8978 06/19 20:17樓上還有體驗攻堅不錯了,步校發一本講義然後就就去

ricky8978 06/19 20:17行軍了

Brioni 06/19 20:30就訓練新兵手臂肌力,沒啞鈴又要找人手一個可抓握的

Brioni 06/19 20:30東西並帶點重量的東西

Brioni 06/19 20:31槍加刺刀給新兵抓著撐住就手痠的一堆

abinssigh 06/19 20:32因為加倫元帥用夜間刺刀突襲戰打贏孫傳芳

Brioni 06/19 20:32我是覺得改成負重訓練也行

abinssigh 06/19 20:32讓陸軍腦袋中留戀著只要衝鋒拚刀就能贏

Brioni 06/19 20:34台灣新兵體能訓練差其他國家太多

wahaha99 06/19 20:35還在負重訓練 明明有科學教練跟器材可以用

wahaha99 06/19 20:35啞鈴是有多貴啦

Brioni 06/19 20:36標槍光彈就16公斤,不如改練負重20公斤爬樓梯+折返

Brioni 06/19 20:36跑衝刺

wahaha99 06/19 20:36自己做總行吧 成本超低的東西

Brioni 06/19 20:37啞鈴不貴呀,所以現在國家有錢可以提供槓片啞鈴訓練

Brioni 06/19 20:37戰場負重突擊

Brioni 06/19 20:37怕砸傷改沙包也行

Brioni 06/19 20:38要全副武裝+揹標槍或機槍衝上定點也是要訓練

Brioni 06/19 20:39美軍都有範本,抄一抄就好

wahaha99 06/19 20:40對 抄一抄就好 不要再搞刺槍術

Brioni 06/19 20:40我是支持拿掉刺槍術,直接學美軍新兵訓練

Brioni 06/19 20:44考核也順便學一學,看沒過怎麼加強

wahaha99 06/19 20:47我是覺得全部砍掉重練 問題是做不到

johnny3 06/19 20:50要練體能可以用器材來科學訓練 不要土法煉鋼

Theo57 06/19 20:51直接擴編海陸不知可不可行

chenry 06/19 20:54沒有說要丟掉刺刀啊只是工具

chenry 06/19 20:54是不要浪費時間練大會操

chenry 06/19 20:54而且就算練到刺刀大師在戰場一樣沒啥用

meowgy 06/19 20:57500公尺障礙跟,負重訓練我覺得合理,戰場需要這種

meowgy 06/19 20:58短時間大重量衝剌的機會不少

chenyeart 06/19 21:02先進國家軍隊的刺刀結合開罐器、指南針等,已經不是

chenyeart 06/19 21:02副武器而是一把「工具」了

ayaneru 06/19 21:12刺槍術有用的前提是對方願意和你玩刺槍術

Mentha 06/19 21:15刺刀不是不能用但在那之前有其他更重要的專業

Dovahkiin 06/19 21:34台灣該重建一個只由美國軍校教授的台北軍事大學了

q2825842 06/19 21:56就算練肌肉也不該選刺槍術,那是非常沒效率的白癡

q2825842 06/19 21:56作法

CGT 06/19 22:00我其實蠻好奇,電影常演美國大兵喜歡用藍波刀肉搏

CGT 06/19 22:01這應該只是看起來很猛的戲劇效果?

CGT 06/19 22:02實際上主要用途是野外求生的工具

wahaha99 06/19 22:09怎麼會把電影當回事...

money501st 06/19 22:13美軍很少玩刺刀戰

money501st 06/19 22:13真的要用刀也是當戰鬥刀

money501st 06/19 22:14不過必須說

money501st 06/19 22:14刺刀如果遇上訓練不足的士兵很好用

money501st 06/19 22:14人類本能上會對這種東西感到恐懼

money501st 06/19 22:14訓練不足的會傻掉

money501st 06/19 22:14只是時代真的變了環境不適合你這樣搞

kira925 06/19 22:16刺槍也一點都不是適合重訓的東西

kira925 06/19 22:17刺刀不需要廢 是在那邊練刺刀術浪費大家精力被厭惡

kira925 06/19 22:17USMC的練法就很明顯 更多是練血性不是練技術

rommel1990 06/19 22:44求生刀和刺刀不太一樣,通常會另外準備一把

furnaceh 06/19 22:57刺刀就練手力跟一堆髒話

furnaceh 06/19 23:00大概要等到阿共打來才會廢除吧 當過兵的就知道

IMGOODYES 06/19 23:24國軍的刺刀沒辦法剪鐵絲網啊,也就用來捅人了

patentshit 06/20 01:40USMC早期還是掛條死豬給士兵捅,反正你就是跑到那

patentshit 06/20 01:40一站時大喊用力捅然後想辦法把刀拔出來,後來才改

patentshit 06/20 01:40成輪胎或其他靶具,才沒在跟你玩團體刺刀體操

patentshit 06/20 01:43換成技擊運動來譬喻,USMC要你練打沙包跟偶爾用安

patentshit 06/20 01:43全防具對打,國軍還停留在只練套路,完全不知道打

patentshit 06/20 01:43人跟被打時是什麼感覺

a5245242003 06/20 08:57真假 花那麼多時間練那個沒用的

lukehong 06/20 09:14練刺槍術還要花流程取槍、清潔、管制收槍,浪費這些

lukehong 06/20 09:14時間不如直接去重訓。

LegioGemina 06/20 09:29學英軍那套訓練還比較實際體能、射擊到信心訓練一

LegioGemina 06/20 09:29次滿足

LegioGemina 06/20 09:31https://youtu.be/aDcPdx3aVdo

patentshit 06/20 11:27樓上那個是SBS新兵入伍訓兼測驗,一般步兵應該沒這

patentshit 06/20 11:27麼硬

jetzake 06/20 11:32是說 英國人倒是一如繼往的熱愛刺刀

jetzake 06/20 11:32而且是到現代都有實戰成績的

patentshit 06/20 11:41因為英國兵手上拿了以不可靠出名的L85....

akokai 06/20 12:00黃埔精神要追求就是這種武術

akokai 06/20 12:00https://shorturl.at/jDOQ2

x7834210 06/20 15:01你練刺槍 我開槍誰生誰死很好知道