Re: [討論] 為什麼當年要練刺刀?
※ 引述《vi000246 (Vi)》之銘言：
: 大家都知道 近距離用子彈還是比刺刀快
: 這個前提即使是放到二戰、一戰時代也通用
: 那為什麼一、二戰的時候還會有刺刀這東西?
: 單純拿來剪鐵絲嗎?
: 還是處決戰俘的時候 用刺刀比較省錢?
: 剛查了一下wiki
好了
雖然加倫元帥對於1926年9月10月的作戰的成果加以稱讚
但是看看最後戰役的總結就知道
拼刺刀純粹就是沒子彈
而且還要搭配夜戰
代價是傷亡增加
拼刺刀拼贏了不是多光榮的事情
恰恰好證明這種作戰手段只會增加傷亡
而且局限性很大
蘇聯當年是有空軍的
加倫當時有調空軍來進行偵查跟轟炸
取得了對手詳細的資料
https://imgur.com/PMoBKHD.jpg
在取得空優的情況下
加上加倫針對國民革命軍的烙賽
加強了通訊及協調作戰
https://imgur.com/fZJsyLz.jpg
http://i.imgur.com/Faqt5tK.jpg
http://i.imgur.com/vF2BZEp.jpg
加倫叫蔣介石調無線電來
蔣介石急急忙忙遵命調集
在取得空優，情報優勢
協調通訊補強後
拼刺刀及夜戰才能以增加傷亡的代價取勝
所以依照國民革命軍當年的經驗
拼刺刀成功必須要有以下條件：
絕對空優
情報優勢
通訊優勢
增加傷亡
夜戰能力比對手好
--
言之有理
可是基層只知道靠刺刀 等這些基層升上變教官.將領..
其實還有一個更重要的因素 這些條件都有了之後 還得有一個專業的蘇聯顧問團 跟一個世界一流的將領來領導 等級不能低於加倫元帥的能力 這個將領 如果是世界燈塔，民族偉人的等級 只會讓他的愚蠢再一次把戰爭輸掉 總司令的愚蠢是連我們加倫元帥都認證的
https://imgur.com/0FBsK14.jpg
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.0.181 臺灣), 06/19/2023 23:05:52
現在能滿足以上條件 武器彈藥大概是小事了……
所以我們現在大約知道 為什麼從加倫到整個蘇聯顧問團 都不贊成世界燈塔，民族偉人北伐了吧 假如沒有蘇聯人幫國民革命軍開掛 這批連子彈都沒有 只會抽大煙的部隊 要打贏這些北洋軍閥 可能有點困難
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.0.181 臺灣), 06/19/2023 23:10:53這年頭夜視器材連民間打獵都在用了還在做夢嗎
塔利班 ISIS 博科聖地都在被聯軍或各PMC用夜視器材
打到都學乖 寧可白天伏擊也不要晚上找死
呼呼嘿嘿都能學會某軍校看來頭夠鐵就是學不會
夜視裝備也有差, 車輛上裝的應該是等級最高效果最好
子彈有限的狀況怎麼達成這些條件？
看完這一串心得是黃埔醬缸真的會叫人戴夜視鏡來個夜
戰刺槍…
黃埔：戴什麼夜視鏡？浪費錢
這就是黃埔精神
你胡說八道 我小時候明明在青年日報上看到 北洋昏
庸軍閥吳佩孚 跟其他人說道 "我的軍隊不怕死 但y
是北伐的國民革命軍是不知死 不怕死遇上不知死 我
當然贏不了" 氣刀體一致就是不知死的展現 懂嗎?
是是是是是
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.23.83 臺灣), 06/20/2023 16:26:56馬的 到時候打起來那個腦殘敢下令上刺刀先送它兩顆
土豆
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首Po大家都知道 近距離用子彈還是比刺刀快 這個前提即使是放到二戰、一戰時代也通用 那為什麼一、二戰的時候還會有刺刀這東西? 單純拿來剪鐵絲嗎? 還是處決戰俘的時候 用刺刀比較省錢?15
以下許多內容來自內容農場 不喜勿入 相比較不缺子彈，火力兇猛的日本軍隊，中國軍隊中子彈就成為了非常稀缺的東西，甚至 不得不依靠戰場繳獲。![Re: [討論] 為什麼當年要練刺刀?](https://i1.kknews.cc/6h4VfTwlOXUyVSHAkQ5rqIftsfJV1jHThyC4cb2cC4I/0.jpg "Re: [討論] 為什麼當年要練刺刀?")
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我不太知道你想問的是「刺刀」、還是「刺槍術」還是「練」，因為題目問的是「練」、 「刺刀」（術？），內文卻在問「刺刀」的功能......這三個詞彙側重的面相應該不太一樣 ，不過還是就我臆測來寫一寫。 「竹竿捅菜刀」應該是農民很常見的械鬥武器，湊合著當長兵器用，因此在冷熱兵器交接 過程中，槍桿子插刀應該是很直覺的作法。![Re: [討論] 為什麼當年要練刺刀?](https://img.youtube.com/vi/aDcPdx3aVdo/mqdefault.jpg "Re: [討論] 為什麼當年要練刺刀?")
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WW1當時全自動衝鋒槍還不普及 進了壕溝真的要拚刺刀跟軍鏟 The Charge - All Quiet on the Western Front (2/10) Movie CLIP (1930) HD 1930年電影版"西線無戰事" 壕溝戰白刃戰 就算到了WW2時期 除了美軍有普及半自動步槍之外![Re: [討論] 為什麼當年要練刺刀?](https://img.youtube.com/vi/Ciq9ts02ci4/mqdefault.jpg "Re: [討論] 為什麼當年要練刺刀?")
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不過說是刺刀在冷戰自動武器普及後才逐漸式微 二戰時倒是有一個國家率先取消配發刺刀 沒錯就是芬蘭 可參考：![Re: [討論] 為什麼當年要練刺刀?](https://i.imgur.com/krTpxMzb.jpg "Re: [討論] 為什麼當年要練刺刀?")
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吵要不要練刺槍術之前應該要先看看國軍練的是刺槍術還是刺槍舞。 國軍就是在教刺槍舞結果大家在討論刺槍術有沒有用。 至少新訓教的刺槍術重點不是教你把刺刀戳到敵人的身體裡面，教的是刺的美不美觀，集合解散有沒有整齊，左右兵的動作有沒有一致，腳踱夠不夠大聲，殺喊的響不響，後退十三步你敢跑十二步看看，刺不夠響還要把槍托裡裡放小石頭增加音效。 至於練好了到底那個防刺是怎樣防到敵人的刺刀的我現在還是不明白。 根本就是持槍版的基本教練，練得是精神跟耐力但是不是戰技，軍人需不需要練基本教練，當然需要，但是不要對外宣稱這個練法是練戰技。![Re: [討論] 為什麼當年要練刺刀?](https://i.imgur.com/EaGcUCdb.jpg "Re: [討論] 為什麼當年要練刺刀?")
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槍栓式步槍 在一二戰時槍栓式步槍還是主力，所以實際你在接近戰時 你只有一發子彈，萬一沒打到或是還有第二名敵人你是沒 時間在上膛的，因此刺刀就變成這時候最佳武器 當然其他還有鋼盔、工兵鏟等等，在近距離搏鬥是有甚麼1X
這東西就是上下交相賊的結果 因為軍官團是特殊群體，與當地文化不相容，有很強烈的不安全感 所以軍官團得到的技術不肯教，以避免被取代 而在台灣則還有另一個問題，那就是擔心中國入侵時，黃埔會快速投降 到時候現有的國軍編制，會順勢變成鎮壓反抗軍的先鋒
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[問卦] 烏俄士兵為什麼不拼刺刀？當兵時那些黃埔系的軍校生 沒事就叫我們在大太陽底下練刺刀 媽的動作不確實還要舉在那邊舉半天 可是烏俄戰爭打半年多 海馬斯，無人機，超音速飛彈![[問卦] 烏俄士兵為什麼不拼刺刀？](https://i.imgur.com/jfjPy07b.jpg "[問卦] 烏俄士兵為什麼不拼刺刀？")
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Re: [心得] 滾出中國對丁兄的評論，我大致沒有意見，唯獨"布柳赫爾"這個我有意見。 郭廷以的用法是"加倫"(加註:本名白魯傑)，我贊成這種用法。 又，翻成布柳赫爾"元帥"，我覺得是有問題的， 因為加倫是回國才升成紅軍五元帥之一。 剩下的我再看一下，大致沒有問題。13
Re: [情報] 華格納大廚：普丁應該槍斃參謀總長大廚確定要像當年一樣槍斃三元帥嗎? 話說，三元帥裡面最冤枉慘死的應該是加倫， 他不只是老黃埔的創辦人，連蔣介石被日軍打到節節敗退的時候， 都還向史達林請求"派加倫過來支援"。 但是加倫被槍斃的原因其實也很簡單，因為他太正直了，是個直臣，5
Re: [新聞] 陸軍戰訓新政策 司令下令全軍推動應用刺靠我們這些天兵天將保衛台灣 真的是天佑台灣阿 我就問 打到拼刺刀了 國軍怎麼維持戰線 怎 麼維持士氣 跟89嗆聲都不敢了 敢跟敵人拼 刺刀 要不要再組建大刀隊阿 怎麼會有將官幻想台灣人民敢拼刺刀阿![Re: [新聞] 陸軍戰訓新政策 司令下令全軍推動應用刺](https://i.imgur.com/atdlyGKb.jpg "Re: [新聞] 陸軍戰訓新政策 司令下令全軍推動應用刺")
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Re: [問卦] 刺槍術在現代真的那麼沒用嗎如果這樣就要白刃戰。那我們還是投降算了 : 講白一點灘岸防守我們能堅持多久基本上是取決於誰掌握了制空制海權 依現在 : 的反登陸武器來說 我們一定會帶給共軍非常大量的損傷 但在防守正面時 也就默認了 海 : 空的權力我軍以逐步喪失 那麼 此時防止後方敵軍滲透就是展現步兵作戰的基本功了3
[專欄] 眼鏡俠加倫悄悄創紀錄 全靠過人心臟和一顆好曲球眼鏡俠加倫悄悄創紀錄 全靠過人心臟和一顆好曲球 2020-09-17 07:00 聯合新聞網 / 林煒珽 大家這禮拜都在關注小熊隊的米爾斯投出的無安打比賽，這位戴著護目鏡上場的前大學普 通生，居然在生涯第15場比賽，加入了神聖的無安打俱樂部。但其實在三個禮拜前，有項 大聯盟的紀錄悄悄誕生，雖然沒掀起多少聲量，但這位默默無名的投手在生涯的前23場先
Re: [問卦] 國軍的刺槍術是不是笑話?拜託 中國韭菜要打過來 數量台灣的好幾倍欸 用飛彈無差別轟炸都沒差了 怎麼會擔心他們子彈會誤射自己人啊 而且要什麼情況下![Re: [問卦] 國軍的刺槍術是不是笑話?](https://i.imgur.com/hMUM07Pb.jpg "Re: [問卦] 國軍的刺槍術是不是笑話?")
Re: [閒聊] 萊茵哈特在二戰能贏名將嗎萊皇應該會被二戰名將慘虐 舉一個不在你上面名單的二戰名將當例子: 瓦爾特·莫德爾(Otto Moritz Walter Model)，納粹德國陸軍元帥 歐戰爆發前的1938年，莫德爾從上校(Oberst)晉陞為少將(Generalmajor)軍階 1944年3月30日，莫德爾晉陞為納粹德國陸軍元帥(Generalfeldmarschall)![Re: [閒聊] 萊茵哈特在二戰能贏名將嗎](https://i.imgur.com/7WcfqXlb.jpg "Re: [閒聊] 萊茵哈特在二戰能贏名將嗎")
Re: [新聞] 不對稱作戰是台唯一選擇 李喜明：錢[del.] 軍武板應該服從十誡與正當防衛理論，承認我們中華民國的歷史，尤其是軍事歷史， 也不應該使用共產黨用詞，例如美帝。 討論陸軍與海軍的作戰計畫前，應該先看空軍的作戰計畫。 中共解放軍空軍在民國38年後，並沒有對我們中華民國造成太大威脅。![Re: [新聞] 不對稱作戰是台唯一選擇 李喜明：錢](https://wwwassets.rand.org/etc/rand/designs/common/images/logo-1200.png "Re: [新聞] 不對稱作戰是台唯一選擇 李喜明：錢")
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