Re: [新聞] 「台灣為我們做了什麼」川普:應該付保護
那美國又做了甚麼呢?
台灣不是沒有花錢買軍武,
換來的是什麼?換來的是.....
從2018年之後到現在2024的穩定190~200億的backlog
文章代碼(AID): #1cQxhzd8
有人可能會說,哎呀沒關係,這些錢是拿去買武器的,不是送錢
真的是這樣而已嗎?
要知道,美國銀行的年利率是1%起跳的,
200億一年就是2億美金,
也就是說,說嚴重一點,至少這五年每年的利息就夠給美國一台新的F35,
這都還不包括那些跑完案子沒還的餘款:
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4378977
不要說是立場問題講這個,我特別挑這間報紙敘述這件事哦。
還要說「台灣為我們做了什麼」嗎?
ROC身為忠實的盟友,
十年一個季度去統計,這幾個十年可是沒掉出去前十名過,
https://youtu.be/BACFdr9dDLY
這幾年因為這影片是舊的沒有寫,
不過數字也是不容小覷
https://reurl.cc/RqAD2Z
我現在只希望當年承諾的那些武器,能準時一點做好送過來,
畢竟,台灣可是沒少給錢過。
※ 引述《joanzkow (星浪)》之銘言
: 「台灣為我們做了什麼」 川普:應該付美國保護費
: ETTODAY
: https://cdn2.ettoday.net/images/7745/d7745516.jpg
![圖 「台灣為我們做了什麼」川普:應該付保護](https://cdn2.ettoday.net/images/7745/d7745516.jpg)
: 記者張靖榕/綜合外電報導
: 美國前總統、共和黨總統候選人川普近日因遭槍擊,再度成為媒體與社群網路焦點,彭博: 資深政治記者庫克(Nancy Cook)表示,先前與川普專訪談及台灣,川普直白表示,「台: 灣為我們(美國)做了什麼?」他認為美國數十年來提供保護,台灣應該付錢給美國。: 庫克在槍擊事件發生前、川普與拜登首輪辯論的2天前,與團隊一同到佛州海湖莊園為《: 彭博商業周刊》對川普進行90分鐘的精彩訪問。當中他們談論美國經濟、外交以及對台政: 策。庫克表示,川普剛從路易斯安那州回來,心情非常好,當時的民調也顯示川普表現的: 不錯。
: 當談及若當選後,將如何執行對台政策,川普表示,「他們確實100%奪取了我們的晶片: 事業,我認為,台灣應該付給我們保護費。」庫克引述川普,「台灣為我們做了什麼?我: 們多年來保護台灣,他們卻偷走了我們的晶片事業,現在中國這麼想併吞台灣,我不確定: 我們繼續(保護)下去還有什麼意義。」
: https://cdn2.ettoday.net/images/7746/7746550.jpg
![圖 「台灣為我們做了什麼」川普:應該付保護](https://cdn2.ettoday.net/images/7746/7746550.jpg)
: 川普在任期間,對台灣也曾態度反覆,並且對日韓、北約等美國傳統親近盟友都有所抱怨: ,認為盟友都「吸美國奶水長大」,卻只願付微薄的錢,因此打壞與北約、歐盟的關係,: 更要求韓國提高軍費。
: 拜登上任後,延續川普對中強硬政策,並施加更大壓力。儘管白宮事後都試圖重回模糊路: 線,拜登本人不只一次在受訪時保證,若台灣有難,美國將會出手,以此鞏固對台承諾,: 同時嚇阻中國的侵略意圖。
: https://www.ettoday.net/news/20240717/2778828.htm
: 心得:
: 你說付保護費就付保護費,把台灣當什麼
: 川普這言論不禁讓人擔憂他上台後的台海局勢
: 這幾天台灣新聞媒體都在歌詠川普的勇敢
: 看到這番言論還想挺他嗎
: 真希望能夠對台灣好一點
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沒美國 台灣早就被統一了= =
哪怕不相信這種隱形的保護 96年台海危機 第七艦隊進
入台灣海峽 總該記得吧
政府對政府間的往來,外人霧裡看花
52億的事情有沒有銷案外面也不一定看的到
りしれ供さ小
軍購案孳息一樣留在國家帳戶,不懂裝懂硬要發言就是
如此。
不然我們直接跟對岸統一?
然後同樣內容的反覆陳述你這幾年也被各方電過N次了
。各軍購案拖延除了疫情與俄烏戰爭兩個巨大黑天鵝影
響,每項原因都是case by case,就像單兵刺針的問題
在於要陸海軍併案團購,反而兩個一起delay。
鳳展案則是為了增加遙攻彈藥掛載使用與類比改裝ACGA
S。
銳霆案轉單為轟雷案二階段也一樣,雖然很多人認為是
民主黨刻意卡輸出,但美國給的說明還是受援烏影響
排擠,所以無法按照原定期程在2025全數交貨,只會
拖更久。
![圖 「台灣為我們做了什麼」川普:應該付保護](https://i.imgur.com/iEODyko.jpg?e=1721742190&s=fvWl1f_x2jytL1-x6zoKNQ)
![圖 「台灣為我們做了什麼」川普:應該付保護](https://i.imgur.com/2bLFlTA.jpg?e=1721699957&s=hYUIqg4M2Px_HtliwP3R1Q)
還是版友比較強
這個ID不是都鼓吹買法國貨別買美國貨嗎?
所以這篇有錯嗎 就是拖延了呀 我們錢也付了 自立自
強也不可能 因為美國不給武器 只能依賴美軍巡邏 美
豬也吃了 還缺什麼嗎
缺少經驗跟關注吧。很多人都把軍購案,用生活經驗
直觀代入,當成付錢就是最大尾的大老闆心態
就像前陣子海鯤號潛望鏡交付拖延,就有人蠢到叫囂想
以此變更廠商或設計圖。
台灣把美國晶片產業搶走? 有沒有搞錯
美國政府有種禁止美商進口台灣晶片如何?
跟向銀行借貸一樣,借多了銀行反而變成孫子
軍購合約沒寫交付逾期罰則?
民間企業採購也不會馬上就用上逾期罰則,更別說這幾
年疫情跟烏俄戰爭可說是妥妥的不可抗力(企業採購
條款都會寫到這點)
不用說這麼多啦,美國軍售就是沒有逾期跟罰則相關
條款
還有你的馬上我不知道是指什麼,但是通常不會逾期
一年還沒罰
政府採購合約都會有因不可抗力之因素而導致延期的條
款
搶晶片產業單純就三普不懂又愛嘴而已
這事情在他之前任內就在嘴了,之後也會繼續嘴
但是這事情不是他上台了,就能輕易靠政策改變的
更何況GG的高階製程產能幾乎都是供應給美國廠商
三普真發瘋硬要砸GG的碗,下場反而是美國廠商沒飯吃
這樣反而是削弱美國對中国的晶片優勢
這種般石頭砸自己腳的事情也只有中国會幹
另外某樓說什麼孳息一樣存在帳戶裡面,明顯就是連
我內文都沒看,光2011年度就結案的結餘款就52億台
幣拿不回來,是要肖想孳息能幾年內拿得到哦?
照這速度推論,知道這每年至少兩億的孳息2035甚至2
040都未必拿得回來嗎?
通常遇到像疫情、烏俄戰爭的交期延宕,通常會找對
方磋商新的時程規劃、怎麼盡量彌補找替代方案
還要,逾期罰款要也是最後結案付尾款時結算,依國
防部預算書來看,各項對美軍購也是按進度分年支付編
列預算
軍購孳息是指國家先把軍購案預計要付的錢,事先換
成美元存在美國聯準會的帳戶裡,避免匯兌波動加上可
以有美國利息領
但是美國是軍售,不管商售是不是、有沒有所謂的不
可抗力跟相關罰款,都是沒有對應罰則
這次充其量美國說有機會幫忙以美國政府跟商人的合
約要看看罰款
也不要說什麼逾期罰款,之前才爆出十年前結餘款都
還沒還了,更不用考慮甚麼逾期罰款
新聞是報那些結餘款主要是案件還沒徹底結案,導致
相關軍購台灣帳戶無法關閉把餘額(孳息收入)匯回
來,無法結案的因素還要看每個案件的狀況
然後大案子遇上意外改交期往後延,最後錢照付也是
民間企業交易能看到的,不只對美軍購才有,重點是
讓對方能盡力完成合約,不是那些逾期罰款
候選人一句話,就氣噗噗,會不會太急了點
賣F16V給台灣的是川普大統領
我們又不介意付錢,或是神盾艦走台海時,順利進港
加油洗船,台灣買單,這完全沒問題的
這是因美方與其合約商發生履約爭議、美國國防合約
審計局審查中,或者案件涉及多國軍購費用分攤等,
致相關軍購案遲未能完成帳務清整。
不是因為沒結案,是因為美國這邊履約爭議
今天同樣的東西換成其它軍購項目就沒履約爭議
也絕對不會有因為美國自己的履約爭議,就卡了十年
的其它案子了是嗎?
所以我就說不懂裝懂,一直在造謠的人,即使被糾正過
N次,總是學不乖。
![圖 「台灣為我們做了什麼」川普:應該付保護](https://i.imgur.com/KJaTQBL.jpeg?e=1721720218&s=mMZJ4fQF_44cRq_UX_uilw)
![圖 「台灣為我們做了什麼」川普:應該付保護](https://i.imgur.com/ENhrB6L.jpeg?e=1721715256&s=VoT2XsyZs02q1f1tM-KU7Q)
![圖 「台灣為我們做了什麼」川普:應該付保護](https://i.imgur.com/rWXNqer.jpeg?e=1721705660&s=gTT5_F1XgkMVzegvk6Vi-g)
![圖 「台灣為我們做了什麼」川普:應該付保護](https://i.imgur.com/iskuzd0.jpeg?e=1721697303&s=6KIIlmjn7vlmw0F1PpqMRQ)
我只是疑惑如此低級程度,拿早就被澄清的舊新聞曲
解炒作,說錢拿不回來的造謠仔怎麼還沒進桶而已?
![圖 「台灣為我們做了什麼」川普:應該付保護](https://i.imgur.com/kR14byk.jpeg?e=1721706835&s=5PBsdc10RkjacoT5L8vZwg)
閱
胡亂誤解別人的話然後鬼扯有的沒的,新聞中強調一
定是ROC的錢那不是廢話嗎?我在講的是什麼時候拿的
回來、什麼時候正常執行完
沒辦法,造謠仔看不懂中文。
![圖 「台灣為我們做了什麼」川普:應該付保護](https://i.imgur.com/POzWx3L.jpeg?e=1721734254&s=9tTsuDzJLCzlXsLguQCt2g)
造謠仔要不要了解一下樂山雷達跟F-16 block20是什
麼年代的事情?再來吹刻意拖延這件事?還是純屬少
見多怪,小題大作的庸人自擾?
不懂裝懂造謠仔也不知道所謂52億台幣結餘,是多年
來‘’25案‘’累積的數額。
![圖 「台灣為我們做了什麼」川普:應該付保護](https://i.imgur.com/BFSW3bV.jpeg?e=1721724912&s=trtet5iNYNCUH9AtNZNcMA)
造成原因在原文早就寫過了,遇到文盲看不懂也沒輒。
![圖 「台灣為我們做了什麼」川普:應該付保護](https://i.imgur.com/hCOy741.jpeg?e=1721759006&s=oxf5tdSzKhUfGxd7p5Ih3w)
所以當年立委陳以信才會說這是“常年做法”,只是
希望美方改進。
但回去看問題產生原因就知道,除了DCAA審查過久,
還可以說案件過多、官僚主義拖宕跟處理排序靠後,涉
及到合約商履約爭議跟多國分擔的帳務問題,你也無法
片面要求加快進度。
為了以防某個人看不懂或是不小心跳過
某個人不知道是有意還是無意忽略這句話
![圖 「台灣為我們做了什麼」川普:應該付保護](https://i.imgur.com/9bHTzUW.jpeg?e=1721745124&s=L7DBNftf88pCKshZ5Mi9xA)
沒關係,再怎麼硬凹也改不了十年拿不到結餘款的事
實
不就是側面應證了我2035甚至2040才能拿回這些款項
嗎?呵呵。
只會硬凹別人造謠,結果自己貼的圖片第一段就提到
光拿回來要十年的事實,
還提孳息,孳息你個大頭鬼,有孳息一樣跟本案拖十
年這才是重點,不是你有孳息你就能拿回來而且拿來
用
從線傳飛控凹到現在孳息結餘款拿不回來,你到底什
麼時候才會承認自己觀念有問題
軍盲還該敢提以為TOW線傳飛控,其實是線導飛行。傻
傻分不清楚的蠢行喔XDD
![圖 「台灣為我們做了什麼」川普:應該付保護](https://i.imgur.com/09NQe3x.jpeg?e=1721744467&s=UYep7HFb_Hl1nIFowD9gog)
軍盲只會任意google,搜尋到錯誤資訊照抄或自行歪
曲詮釋的一坨大便之前,有沒有看過審計部的原始報告
?
![圖 「台灣為我們做了什麼」川普:應該付保護](https://i.imgur.com/wdkCec7.jpeg?e=1721759667&s=jBOejRfPhO8XyBl_7-uyKg)
![圖 「台灣為我們做了什麼」川普:應該付保護](https://i.imgur.com/K3hfKJK.jpeg?e=1721724671&s=g_r3fzCtLj8vPF41tmk50g)
美方軍購產生的合約糾紛與訴訟,以及多國分擔等帳
務無法輕整的情況,就跟一般商業糾紛與訴訟一樣常
見,才會造成部分款項凍結累積。缺乏相關商業與法
務經驗與接觸的外行人才會蠢到以為是弊端。
就像以預算執行角度而言,能算做‘’延遲‘’的並
不是發價書扣除已交運的8300億台幣/277億美元。而是
已結匯扣除已交付的2393億元/80億美元。
但就跟大額採購案一樣,與美方政治關係也沒良好到可
以零頭期款、無擔保就開工下單,2393億美元同樣包含
所有案件的先期預付款,不代表這個金額與是目前預
算執行的‘’真正‘’延遲項目金額。
懷疑美國爸爸的都是中共同路人
沒有罰則沒有違約條款本來就是弊端,
對方任意延期還隨意取消案子你還要默默承受?
而且台灣明明是買軍售沒有對應違約機制就算了,還
因為別國的問題要被卡,關台灣屁事?眼睛要不要張
大先看清楚再下來留這種言
自己截圖也都說了,沒有爭議早已結案的案子一樣拖
你十年例如樂山雷達跟F16,看清楚了嗎?鬼扯甚麼?
這種既定事實你還有立場繼續幫乙方說話噢?
簡單歸納這篇造謠廢文,因個人無知愚昧,胡亂腦補臆
測而產生的種種錯誤。
1.滯納金累積是因常年軍購慣例與為求作業方便累積
而形成,尤其在本國軍購偏重FMS管道的情況。
2.與美方溝通協調後,審計部表示已於2024收回滯納
金。
3.軍購款項在原軍購國帳戶時本來就會計息。
4.預算執行角度的‘’延遲交付‘’金額,不是發價
書金額減去已交運金額,而是已結匯金額減去已交運
金額。兩者落差就是277億美元與80億美元之別。
5.即使是80億美元的數據,也是包含“所有”軍購案
的先期預付金額,並不等同‘’延遲交付‘’的軍購
項目金額。
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美國國策就擺在那邊 不管誰當選 對台灣都差不了多少 中國被當今美國定義為頭號競爭對手 所以任何媒體解讀川普對台的言論 都是可以放寬心去品1X
很多澄清內容這幾年不少人在推文中都討論並解釋過了。不曉得跳針造謠慣犯這麼多年來 一直腦袋打結,堅持在板上話癆刷存在感的原因何在? 首先,如同常見商業爭議糾紛以及伴隨的訴訟行為,在FMS模式下,美國政府一樣會面臨 與廠商履約相關的訴訟問題,這個原因就會導致本國相關帳務在美方解決問題之前,難以3X
充分證明了什麼叫做聽君一席話如聽一席話 在我已經充分敘述了台灣處於什麼情況面對什麼問題時 你還能不聽不閱讀不去理解人家在說什麼就來留這麼一大串文章 還冒著公然侮辱的風險說我造謠慣犯知識水準云云 ok fine 我就用你說的話來告訴你 你主張的言論有多麼薄弱
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Re: [討論] 川普會不會沒想到台灣非常樂意繳錢?→ Eriri : 他就沒說多出錢可以換駐軍 不要一廂情願= = 07/17 23:55 → Eriri : 他可能只是嫌即使以現有的保護 台灣出的錢都不夠多 07/17 23:56 是不是搞錯什麼 1. 現有的保護是什麼? 你說派船艦來巡水田, 這些船本來就是五大洋七大海在跑的,15
[討論] 特別預算當負債到底有多無知?特別預算跨週期如果要算當期負債 台灣就不用做事了 比如軍購幾千億 分年交貨 你不可能每年審一次通過才給 這樣生產了每年都還不確定你會不會通過9
Re: [新聞] 拒談是否捍衛台灣 川普:不付錢盟友要靠我川這樣表態 才是光明磊落的漢子 哪像心口不一的拜登 根本不知道台灣有戰爭 拜登會不會對中宣戰 也許還要看戰爭當天 拜登的孫女有沒有親他才決定..9
[問卦] 為什麼當年法國跟荷蘭敢賣武器給台灣?我啦,小小軍武迷,世界上會賣給台灣武器的最大宗就是美國 但是還是有一點小小插曲,例如幻象、拉法 荷蘭賣給台灣潛艦,但是賣兩艘,阿共直接抓狂,據說做了很多外交措施 荷蘭後續幾艘就沒有賣了,因為潛艦是無視戰略縱深的攻擊性武器之一 應該是這樣啦,有錯請版有指教8
[請益] 買新房貼磁磚需要注意的細節最近下訂人生第一間房子,滿滿喜悅終於擺脫無殼蝸牛 建商會送簡單裝潢,問我地板要貼磁磚還是木頭 做了一點功課 雖然木頭地板可能會比磁磚地板貴 但磁磚地板整體來說就是粗勇7
Re: [黑特] 美國提供100億,藍白紅造謠是貸款?: 拜登通過法案說分五年 每年最多20億 總共最多100億 無償軍援 然後今年的額度國會不給錢,所以他過了一個法案但是國會沒有要給你充值 然後這個法案有效期2023 到2027 2023已經沒充值了,所以這個法案最多目前只能給到80億, 但你覺得2024之後國會會給7
[討論] 所以唐鳳這幾年 到底做了些啥?就綠營造神弄出來的啦~ 什麼天才部長啦~ 什麼鐵人部長啦~ 後來發現全部都是在吹~ 數發部又編了200億預算欸~4
[問卦] 「200億防詐做了什麼?」文言文怎麼說?最近 大家很愛文言文 只不過 現在 國文 沒教 廉恥 花8千幹房東時2
Re: [討論] 我川說台灣搶走晶片業務川普就商人 真小人 如果真的可以付錢買平安,一年200-300億美金我們也認了 問題是民主黨政府還欠我們一堆武器還沒到,錢早就付了, 如果川普上台可以花錢買平安,我反而能接受 現在就算明知拜登是智障X
[討論] 台灣為什麼不躺平就好?李敖曾經說過 台灣是美國的狗 看門狗還要自己花錢買骨頭 事實上根本沒錯啊 美國對台灣又沒多好 一樣都是看門狗 日本韓國都被美國扶持的比台灣有錢