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[提問] 俄羅斯在赫爾松區域防線的突破可能手段

看板Military標題[提問] 俄羅斯在赫爾松區域防線的突破可能手段作者
mithralin
(工口)
時間推噓40 推:42 噓:2 →:82

https://i.imgur.com/4hleqly.jpg

圖 俄羅斯在赫爾松區域防線的突破可能手段
這是以衛星拍攝基礎所做的簡圖,全長估計有800公里

以文字敘述如下

指揮所

防壁防壁 防壁防壁
防壁防壁

戰壕戰壕戰壕戰壕戰壕戰壕
鐵絲蛇籠鐵絲蛇籠鐵絲蛇籠
龍牙 龍牙 龍牙
龍牙 龍牙 龍牙
龍牙 龍牙 龍牙

地雷區

戰壕戰壕戰壕戰壕戰壕戰壕
鐵絲蛇籠鐵絲蛇籠鐵絲蛇籠

對戰車用戰壕對戰車用戰壕
對戰車用戰壕對戰車用戰壕

想請教一下,以烏克蘭現有的軍事設備
正常擺設成這樣的防守區域大概要如何攻擊
是否就是只能找兵力薄弱的地方
以大砲互轟坦克裝甲車輛打出缺口硬推
或者是乾脆找小路繞過去自防線後方襲擊

這段時間真的讓俄羅斯打造了看起來穩固防線說...

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.10.247 (臺灣)
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mmmimi11tw 04/22 19:48還是只能用火炮和多管火箭之類的先犁過一次

mmmimi11tw 04/22 19:48之後再慢慢推進

wahaha99 04/22 19:49長程精準砲火先犁出安全地帶 然後掃雷破障推進

wahaha99 04/22 19:49除此之外應該沒有什麼好辦法 (我個人想不到)

wahaha99 04/22 19:49不過只要打開一個破口 俄軍就慘了

mithralin 04/22 19:50如果有空優的話會不會好一點,用鐵炸彈清出一條路

mithralin 04/22 19:50這樣

wahaha99 04/22 19:51有威脅的是指揮所與防壁(狙擊手/反坦步兵)區

wahaha99 04/22 19:51不管是精準砲火還是鐵炸彈 都是要對這些目標去

wahaha99 04/22 19:52這些清掉後 就是在搶在後援來之前 清出安全通道

wahaha99 04/22 19:53有空優當然會比較好...任何情況下有空優都會比較好

wahaha99 04/22 19:53啊 XD

jimmy8019 04/22 19:53一戰打法,用火炮犁過一次後,再派部隊推進。

aquarius360 04/22 19:54對面火砲先清掉,然後再考慮慢慢去推。

aquarius360 04/22 19:57跟火砲比起來,防線問題比較小。

warchiefdodo04/22 19:57看到這圖的感想是 連俄軍都比台灣灘岸部置的還好阿.

peterlee97 04/22 19:58問就是火炮突襲洗地撕裂防線

peterlee97 04/22 19:59呃 現在又沒有開戰 佈置那個幹嘛? 全國只有三個地

peterlee97 04/22 19:59方常態布展(?)過 金門馬祖烏坵 現在只剩下烏坵

peterlee97 04/22 19:59還有常態性展覽呦~

jackas103 04/22 20:00繞不開就只能火砲開路跟直升機垂直機降了

Schottky 04/22 20:07這排防線是為了守護更後方的火砲陣地,有空優或

Schottky 04/22 20:07長程火砲能把砲陣地處理掉,後面會輕鬆很多

HDT 04/22 20:08台灣灘岸現在沒有佈置>俄羅斯佈置比台灣好

HDT 04/22 20:08台灣灘岸現在就有佈置>去海邊玩被炸斷腿怎麼辦

Schottky 04/22 20:09說錯,這不叫空優,應該叫空中支援

David4160 04/22 20:09烏方是後者比較有

totenkopf00104/22 20:30他們就在戰爭,佈置好不是廢話嗎?

totenkopf00104/22 20:31一天不酸是不是很難過

to1322 04/22 20:31交給A10應該可以開出一條路

birdy590 04/22 20:33用 JDAM-ER 之類的炸彈集中炸一輪 應該就會有洞出來

cloudfour 04/22 20:37雙方都不太有空優的情況下就很難打,所以烏軍才對

cloudfour 04/22 20:37反攻這麼謹慎。不管了反正腦衝硬攻的結果就是這一

cloudfour 04/22 20:37年來俄軍的情況

cloudfour 04/22 20:40砲兵是基本款,但是就算是一戰那種誇張規模的砲兵

cloudfour 04/22 20:40還是不太可能直接摧毀加固過的防線

birdy590 04/22 20:41導引炸彈就不需要空優 可以在防線後方丟了就跑

andyken 04/22 20:42拿台灣比是有事嗎?現在對岸又沒有真的要打的跡象

andyken 04/22 20:42浪費資源幹嘛?

a33356 04/22 20:56類似的東西從一二戰以來差別都不大,營級以下能考慮

a33356 04/22 20:56的不多,步兵在曲射火力(火炮、空中)和直射火力(各

a33356 04/22 20:56種甲車)支援下鑿進去,再想辦法拒止守軍的預備隊逆

a33356 04/22 20:57襲,步兵傷亡取決於火力和低級軍官的素質

a33356 04/22 20:57旅級以上才去考慮要不要攻和攻了後怎麼辦,預備隊

a33356 04/22 20:57(通常是裝甲部隊)根據指揮官判斷,在防線被鑿穿或

a33356 04/22 20:58削弱時投入戰局,利用機動力趁守軍還來不及填補防線

a33356 04/22 20:58攻擊陣地後方的指揮部、預備隊、交通要道、物資集散

a33356 04/22 20:58等,使還在陣地內的守軍無力化

loxjjgu 04/22 21:02yoyodiy過去啊

pp520 04/22 21:03先炸毀克里米亞大橋,斷後援,剩下的只是時間問題

pp520 04/22 21:09用溫壓彈 或 子母彈,會不會好清一些 ?

mmmimi11tw 04/22 21:10那兩種彈藥基本清除不了鐵絲網跟壕溝還有龍牙

silentence 04/22 21:19炮火洗地

silentence 04/22 21:21都還沒開戰有人要佈置這種幹嘛==?

Two2Seven 04/22 21:22不要走這條線就行南線非常長,俄羅斯不太可能完全

Two2Seven 04/22 21:22覆蓋整條南線還蓋三條

Two2Seven 04/22 21:23最近的試探攻擊可能就是在測試哪邊比較薄,或是勾

Two2Seven 04/22 21:23引其他地方的單位過來

baiweilo 04/22 21:27弱弱請問現代炸彈清除防禦工事的效果怎麼樣?個人

baiweilo 04/22 21:27只知道一戰那時候炸了好幾天的效果通常很有限

ayaneru 04/22 21:35很原始但很有用

kira925 04/22 21:40有沒有用的前提是你有多少火炮可以清多遠

kira925 04/22 21:40然後對方防線佈多深

kira925 04/22 21:41如果用一戰標準的話 可能還是很難搞...

birdy590 04/22 21:43俄軍的兵力... 幾百公里前線不可能都是一戰標準

rommel1990 04/22 21:48庫斯科之戰嗎

whatthejoke 04/22 21:58噓那個幹話

whatthejoke 04/22 21:59台灣現在是戰時嗎

roseritter 04/22 22:01索姆河戰役 轟了一周 英軍攻擊正面約25km

roseritter 04/22 22:02單日死傷六萬 當然那是步兵硬上的結果

roseritter 04/22 22:03看雙方為此儲存的家底有多少啦

roseritter 04/22 22:05一天五六千發 都不夠打 要進攻堅固防線的話

roseritter 04/22 22:05需要的砲彈 就不只 五六千/日 了吧

LegioGemina 04/22 22:07一次波灣戰爭就是轟炸過後用mbt+破障工兵車用推土加

LegioGemina 04/22 22:07爆破來突破防線至於壕溝用推土機把巨型管槽推入

rtwodtwo 04/22 22:08一顆500磅JDAM不夠 你有試過多幾顆嗎

roseritter 04/22 22:11防守正面實在有夠長 只能押寶俄軍防守薄弱處了吧

birdy590 04/22 22:12之前公佈的消息烏軍只有拿到一千磅的 JDAM-ER

birdy590 04/22 22:13要炸這種戰線應該直接上 2000 吧

iio 04/22 22:21高爆榴彈對龍牙的殺傷力不佳 還是要大管的航空炸彈

iio 04/22 22:21犁地才來勁 2000磅的MK-84下去直接把龍牙挖出來

aegis43210 04/22 22:30一次波斯灣戰爭的伊拉克其實很窮,所以沒辦法比較,

aegis43210 04/22 22:30加上沙漠太空曠,沒什麼高低差可以防守

birdy590 04/22 22:31美軍應該很願意提供炸彈作為測試破障的用途~

iio 04/22 22:33155mm看起來好像很威武 但是炮重其實也才40KG不夠力

iio 04/22 22:34龍牙有好好認真做的話跟消波塊一樣難搞定

aegis43210 04/22 22:34美軍已經提供了,但有些是向軍火商下單,烏克蘭短期

aegis43210 04/22 22:34內拿不到貨

johnny3 04/22 22:36蘇系飛機的飛彈打地面有效嗎 還是要F16才行

birdy590 04/22 22:37現在已知最有效的武器肯定是 JDAM-ER

aegis43210 04/22 22:46不,最有效的是搭載溫壓彈的多重火箭

birdy590 04/22 22:48烏克蘭手上有才重要

Two2Seven 04/22 22:49那個龍牙好像不是真的龍牙,沒有打進土裡,只是放在

Two2Seven 04/22 22:49上面

a33356 04/22 23:07現代用不到一天五六千發了啦,感謝通訊和觀測技術的

a33356 04/22 23:09進步,我們現在有比有線電話跟鴿子更好用的東西

a33356 04/22 23:09不需要把第一線能觀測到的敵方陣地全犁一遍結果沒半

a33356 04/22 23:10點屁用

rommel1990 04/22 23:10烏克蘭還有Su-25嗎

reich3 04/22 23:16203高地防線,人肉衝鋒

reich3 04/22 23:17馬奇諾防線,繞過。

reich3 04/22 23:17塞瓦斯托波爾防線,重砲炸開。

reich3 04/22 23:17庫斯克突出部防線,硬啃。

reich3 04/22 23:17大西洋長城,硬攻。

reich3 04/22 23:17齊格菲防線,繞過。

reich3 04/22 23:17蘇伊士沙丘防線,高壓水柱沖開

reich3 04/22 23:19本次攻方(烏克蘭)自然有載入史冊的方法進攻。

reich3 04/22 23:25第一次海灣戰爭海岸防線,繞過

reich3 04/22 23:35兩伊戰爭博斯坦防線,青年衛隊人肉排雷

reich3 04/23 00:16俄軍這種要從防線後方奪取據點跟機具自後往前鏟除,

reich3 04/23 00:16正面很硬,但後面很軟。

insidelonely04/23 00:17參考波灣聯軍突破地雷壕溝等障礙

highwayshih 04/23 00:44共軍運兵船是會瞬間移動嗎= = 現在本島是要布置啥?

MintTW 04/23 01:15火砲加除雷車?

z1288 04/23 02:17斷後援就可以了,沒錢沒糧沒裝備3天就碾過去了

JNissan 04/23 05:20台灣要做這種防禦工事,大約要戰前幾個月進行施工

JNissan 04/23 05:20,才來得及呀?這看起來超級搞剛誒

zx2751206 04/23 09:38這種基礎佈置很快啦,不要小看戰爭的動員力跟行動

zx2751206 04/23 09:38力,但重點是事前訓練要足吧.....

iforgotit 04/23 11:16我記得一戰火炮對鐵絲網效果不佳

Schottky 04/23 11:25台灣有一種很讚的構工機具叫挖土機,俗稱怪手

yuinghoooo 04/24 17:14靠背 烏軍就缺彈藥還要跟俄軍一樣洗地?

yuinghoooo 04/24 17:16精準打擊製造破口是一塊,不過我推測他們應該已經層

yuinghoooo 04/24 17:16層佈防了,俄國人打不太行,但純防禦還是有點料的

birdy590 04/24 19:20"洗地"只要在防線打開個缺口 性質完全不一樣

birdy590 04/24 19:20這種防線最大的弱點 就是一處被突破就是整條作廢