Re: [新聞] 俄軍在盧甘斯克「瘋狂挖戰壕」插龍牙　

birdy590 10/13 11:40面對這種防線 集束彈才是效果最好的武器

birdy590 10/13 11:40如果是俄軍打這種防線 一定是 BM-21 不要錢拼命灑

clover1211 10/13 11:41光整個裝備 就不知道要多大台才能載 還要低空發射

cycutom 10/13 11:44沒有士氣沒有用，敵軍打過來時，俄軍士兵就只會投降

TaiwanKing 10/13 11:46一般炮彈的空炸信管就很好用了，對於沒有頂蓋的戰

TaiwanKing 10/13 11:46壕

a186361 10/13 11:46空爆海馬斯

BUMAS 10/13 11:46高空噴火到地面都熄了，低空撒會太容易被擊落，丟

BUMAS 10/13 11:46汽油彈不如直接丟炸彈，問題是怎麼丟進壕溝裡

a186361 10/13 11:48要精準丟進壕溝裡的話要出動彈簧刀那種的遊蕩式彈

a186361 10/13 11:48藥吧

BUMAS 10/13 11:48空爆當然有用，但是戰壕還是能大幅消減威力，最重

BUMAS 10/13 11:48要的是，戰壕成本有夠低，建造速度還超快

TaiwanKing 10/13 11:49有頂蓋，也可以用延遲信管，打進去，除非是鋼筋水泥

BUMAS 10/13 11:50有這種準度的砲彈一顆差不多要70000鎂

hcbr 10/13 11:52挖戰壕有什麼用?現在可是有熱成像+高精度無人機偵查

akway 10/13 11:53戰壕遠比碉堡好突破啦 不用擔心無法突破

hcbr 10/13 11:53夜間被人從沒人看照的點摸進去整條戰壕一起掰

BUMAS 10/13 11:54老實說這年頭搞不好碉堡比較好突破，太明顯而且數

BUMAS 10/13 11:54量少，很容易被精確制導武器針對

moonrain 10/13 11:54再沒有用還是比在平原上什麼都沒有好

dz01h 10/13 11:54火焰會因為熱空氣往上衝把無人機熔掉吧

a186361 10/13 11:54挖戰壕有什麼用？被砲擊的時候你就趴在外面的地上

a186361 10/13 11:54不要進戰壕

hcbr 10/13 11:55俄軍這種士氣，戰壕突破點要多少有多少

Wooctor 10/13 11:55不挖壕溝難不成要趴在平坦的地面等著被打

Wooctor 10/13 11:55壕溝 碉堡 掩體工事一樣還是有他的用途

birdy590 10/13 11:56集束彈不貴 因為不需要很準 以前就是這樣洗地的

birdy590 10/13 11:57以前一次洗一平方公里 變成長形可以洗好幾公里

kixer2005 10/13 11:57裝甲逼過去就好 不逃的通通都等死

ashrum 10/13 11:57用地下水水管就能蓋有頂蓋的壕溝

birdy590 10/13 11:57灑個兩輪 應該可以直接開車甚至走路過去接收

hcbr 10/13 11:58戰壕挖出來的土順便填砂包，的確是挖比沒挖強

a186361 10/13 12:01集束彈挖個貓耳洞應該就可以解決了

dancehotdog 10/13 12:01等下大雨唯一解

a186361 10/13 12:01戰壕前面有中部粽，你裝甲要怎麼逼過去

birdy590 10/13 12:03集束彈洗地的意思就是次彈械有可能會炸進壕溝裡

hcbr 10/13 12:04人道一點的戰法，往裡頭灑水就好，天氣冷很有用

a186361 10/13 12:05那種能用嗎？雖然烏克蘭跟俄羅斯好像都沒簽約的樣子

birdy590 10/13 12:05灌水就黃蓉教郭靖的那招是吧~

birdy590 10/13 12:05大國全沒簽 然後美國雖然沒簽但原則上技術收起來

hcbr 10/13 12:05兩軍後勤量能差那麼多，給俄軍一個濕冷攻擊就會崩了

birdy590 10/13 12:05然後舊彈很多都銷毀了... 俄軍倒是射的很爽

birdy590 10/13 12:06人權團體一如往常 專門盯西方國家 連封存都會點名

LastAttack 10/13 12:06笑死 啊不就好復古

Iamtitlehgm 10/13 12:07推文一堆幻想現實戰場存在大量可以精準點人的砲彈

Iamtitlehgm 10/13 12:07，無人機之類的。可是無人機丟戰壕的影片怎比有丟

Iamtitlehgm 10/13 12:07散兵坑或甲車還少那樣多啊？

birdy590 10/13 12:08因為根本沒挖戰壕吧

hcbr 10/13 12:09無人機夜間偵查用人去摸就好，要無人機一個個丟炸彈

hcbr 10/13 12:10要丟到什麼時候?

clover1211 10/13 12:10只po丟成功的影片 讓人覺得這很簡單啊

a186361 10/13 12:10人去摸？你當烏軍跟俄軍一樣不重視人命啊

a186361 10/13 12:11拿步兵去撞壕溝

a186361 10/13 12:11能用炸彈解決的事情幹嘛拿人命去填

rtwodtwo 10/13 12:14用丙烷 無風微風條件下 讓大量無味丙烷擴散過去再

rtwodtwo 10/13 12:14點火 這樣有搞頭嗎

ashrum 10/13 12:14你算一下爆炸濃度好嗎...

a186361 10/13 12:15那你為什麼不直接打凝固汽油彈過去就好

kuma660224 10/13 12:15現代野戰部署 有戰壕是沒問題

dan310546 10/13 12:15有白磷彈這種東西 敢丟的話其他都不需要了

a186361 10/13 12:16好

kuma660224 10/13 12:16只是你部隊不一定在戰壕內

huckerbying 10/13 12:16丙烷的燃燒/爆炸範圍有限，效果不大

birdy590 10/13 12:18看俄軍射過什麼不就知道了~ 只怕美軍沒有而已

huckerbying 10/13 12:18你還不如叫烏軍用迫砲送燃燒彈進去燒

fatcat262 10/13 12:18在東歐這種氣候的壕溝不知道能撐得住嗎？

kuma660224 10/13 12:19說戰壕在高強度打擊下如何沒用有點搞錯狀況

HRyan 10/13 12:19說不定沒那麼難，現在鵝軍士氣搞不好轟幾輪就潰逃

HarukaJ 10/13 12:20即將入冬的時間點上面說的灌水會有效嗎 不過要怎麼

HarukaJ 10/13 12:20灌

kuma660224 10/13 12:20這種是低價值目標 用在班伍多點分散掉

ufo559 10/13 12:21能延遲進攻方就夠啦 讓預備隊有時間趕過去

kuma660224 10/13 12:21如果有城鎮村落能徵用有頂RC

huckerbying 10/13 12:22不過M777有沒有發射燃燒彈的能力，有的話針對一排

huckerbying 10/13 12:22壕溝攻擊似乎也有效

kuma660224 10/13 12:22當然不需要戰壕 但有時候野外就是啥RC都沒有

bhdbhd 10/13 12:22冷冷的冰雨最有效

kuma660224 10/13 12:23你與其立坐或躺平在地上 有壕溝總比沒有好

ayaneru 10/13 12:23不知西方有沒有支援工兵車 如果有拆這些東西很快

rtwodtwo 10/13 12:24也對丟凝固汽油彈就好 我想太多啦

creepy 10/13 12:24沒吃的自己就爬出來了

kuma660224 10/13 12:25敵軍砲擊 不一定會空炸 多數還是無腦炸坑

ayaneru 10/13 12:25幾個小時就能清一條路出來

c41231717 10/13 12:26跟之前嘴散兵坑沒用 一樣搞笑 一枚砲彈射過來 在坑

c41231717 10/13 12:26裡的生存率比在空曠地高不少

birdy590 10/13 12:26怕就怕西方國家被人權團體吵太多年 這方面啥都沒了

dz01h 10/13 12:26用丙烷的，實際上就是扔溫壓彈了吧

kuma660224 10/13 12:26冬天寒風吹來 野外有戰壕也比沒有好

birdy590 10/13 12:27多功能信管是新玩意 以前應該不會備那麼多空炸的料

kuma660224 10/13 12:27別的不說 光是拉屎在壕溝內可以挖廁所擋冷風

kuma660224 10/13 12:28也是駐守荒野的小確幸

birdy590 10/13 12:29怎麼打工事俄軍示範過了 集束/燃燒彈 白磷彈 溫壓彈

birdy590 10/13 12:29FAB-3000

Iamtitlehgm 10/13 12:30濠溝又不一定要有兵駐，阻絕機動車輛甲車或步兵突

Iamtitlehgm 10/13 12:30進，逼對方等火砲或工兵車，就算成功且有效了。

kuma660224 10/13 12:30那些恐怖特殊彈藥 也不是基層小單位到處有的

birdy590 10/13 12:30但這些東西烏軍沒有 而且盟國可能連生都生不出來

kuma660224 10/13 12:32野外駐守林地田園的小部隊 通常不是主力

kuma660224 10/13 12:33碰上的交戰也頂多前進偵蒐的步兵或輕型車

birdy590 10/13 12:33報導這個不算野外 可以視為要與城共存亡的防線了

ashrum 10/13 12:34我喜歡靠雨啊、雪啊、過期的軍糧、領不到的軍餉、2

ashrum 10/13 12:344小時無間斷的迫砲佐暖乎乎的床還有美食照，下面再

ashrum 10/13 12:34留下投降專線

kixer2005 10/13 12:38斷補就好 餓都能餓死你們這些乞丐兵

birdy590 10/13 12:39斷糧會有人道危機 然後人權團體又有表演舞台了

gk1329 10/13 12:42丙烷炸彈啊 丙烷比空氣重會往下沈

kuma660224 10/13 12:42只靠斷補不行 因為那就是普丁拖時間的意圖

PePePeace 10/13 12:42迫砲 火炮 海馬斯 壕溝 火炮 後勤 幾輪下來就夠了

kuma660224 10/13 12:43烏打補給只是要減少俄軍彈藥火力

kuma660224 10/13 12:43不是要靠飢餓戰術 那太花時間

kuma660224 10/13 12:43且有居民人道問題

kuma660224 10/13 12:44俄軍必然會拿走民間糧食

kuma660224 10/13 12:44烏軍只想K掉彈藥裝備 然後就反攻推進

PePePeace 10/13 12:48看來俄就是要固守盧甘斯克市 烏也不會笨到去衝這個

PePePeace 10/13 12:49到時就先點掉後方軍火補給 過戰壕還不是首要目標

Arvin751810 10/13 13:00用MK44巨蝮二式鏈砲一下子就掃蕩完成，戰壕無用。

Arvin751810 10/13 13:00https://www.youtube.com/watch?v=2FgmXhukQx4&t=52

ISAF 10/13 13:00連戰爭都有文藝復興的一天

Arvin751810 10/13 13:02司機只要請拜登支援史崔克裝甲車就行。

kevin020792 10/13 13:03奶棒油表示：

lc85301 10/13 13:04真的是冷冷的冰雨最有效…士氣-1-1-1-1-1-1

olozil 10/13 13:08丟炭疽 (X

kuma660224 10/13 13:14https://reurl.cc/LMybL3

kuma660224 10/13 13:14https://reurl.cc/D3zgEj

kuma660224 10/13 13:14其實西方也會挖戰壕 因為有比沒有好

kuma660224 10/13 13:15有時候非得守在沒有RC掩體的地方

birdy590 10/13 13:16Arvin 講這種新式砲彈確實也是未來的高科技解法

Arvin751810 10/13 13:16https://www.youtube.com/watch?v=c5SsspD0MeU

xeno2157 10/13 13:16丟核廢料（x

kuma660224 10/13 13:17SOP還是要做 否則普通砲彈就輕易全滅

kuma660224 10/13 13:17讓對方用冷戰老彈藥就解決 是自己失職

kuma660224 10/13 13:18守軍沒得選時 不用多想什麼用xx可以破解

nkfcc 10/13 13:28烏克蘭前面繼續推，推到戰壕就開始整補輪休，用長程

nkfcc 10/13 13:29武器打補給線。等一段時間讓冬將軍修理一下俄兵。

Mystiera 10/13 13:29其實就是白磷燃燒彈，戰壕一定都是戰鬥員

dorozo779 10/13 13:30戰壕不就是為了抗衡直射及大部分曲射武力而存在的

dorozo779 10/13 13:30嗎?

nkfcc 10/13 13:31當然期間也要騷擾一下，等士氣低落再找個地方突破。

dorozo779 10/13 13:31只要炸彈不是打進去，傷害遠比平地趴地板好，就算進

dorozo779 10/13 13:31去了戰壕不要挖直直一條也能有效減少傷亡

nkfcc 10/13 13:32現在烏軍都還沒啃到戰壕邊上。還有得打..

kuma660224 10/13 13:36戰壕只是防禦體系一部分

kuma660224 10/13 13:36其他機械化增援與防空網與砲兵才是關鍵

glory5566 10/13 13:39現代戰壕還會往內凹吧 這樣可以躲空爆

hb9026 10/13 13:42鄉愿大會

SCLPAL 10/13 13:45燃燒彈禁令規定是不能打平民?

Mystiera 10/13 13:50是，燒夷彈限制只有針對平民無差別攻擊

cyshowen 10/13 13:53砲灰才會被分配到去戰壕溝防守，連門炮都沒有 等死

swpoker 10/13 13:58弱者才用戰壕，因為會妨礙進攻，現在烏軍已經跟開戰

swpoker 10/13 13:58日不同了，裝備，情報，火力，訓練都比開戰時都升等

swpoker 10/13 13:58了，所以烏軍現在就是展現新烏軍的實力了

cyshowen 10/13 14:04二戰期間 沒無人機視角你才有機會壕溝內立姿射擊

cyshowen 10/13 14:05現在有無人機視角壕溝內有沒有躲人 一覽無遺

Astrong 10/13 17:39無人機觀察平地目標可以躲得遠遠偷看

Astrong 10/13 17:39但是看壕溝散兵坑的內容，就要飛到正上方才行。

Astrong 10/13 17:40如果坑上再鋪草鋪樹枝，那無人機也看不出什麼東西

Astrong 10/13 17:41對單兵想保命而言，其實壕溝真的物美價廉超實用

Astrong 10/13 17:43再把溝挖成立體多層，裡面屯彈藥糧食，

Astrong 10/13 17:44靠無人機從表面看，真的是看不出裡面到底有甚麼東西

birdy590 10/13 18:03又不是地鼠怎麼可能立體多層? 而且照戰俘描述

birdy590 10/13 18:04地多雨 戰壕會淹水的...

ariadne 10/13 19:42無人機在上方百米高空偵查有什麼困難嗎？

smpian 10/13 20:57壕溝下雨就變水溝了，而且人碰水會失溫的