[情報] 華爾街日報：烏軍的科技創新值得仿效

afv 01/04 11:05我覺得西方國家是一個有系統的統一發展，但缺點就是

afv 01/04 11:05官僚化，烏克蘭是各部隊自力自強，好處是靈活快速適

afv 01/04 11:05應

aeoleron 01/04 11:07馬蓋仙風格xd

wahaha99 01/04 11:13官僚度 台灣>>>>>西方>>烏克蘭

wahaha99 01/04 11:13資源 西方>>>台灣>>烏克蘭

wahaha99 01/04 11:13技術力 西方>>>>烏克蘭>台灣

wahaha99 01/04 11:14不用懷疑 台灣的軟體界就是一攤屎

wahaha99 01/04 11:14結論: 西方=烏克蘭>>>>>>台灣

wahaha99 01/04 11:14真的要打仗?

evilcherry 01/04 11:15台灣的官僚世界第一

Tony12477 01/04 11:15軟體也是門工程 你要對接F35能這樣搞？

wahaha99 01/04 11:16我們還真沒有要對接F35 我們只有要對接黃埔刺刀

Tony12477 01/04 11:18也是拉 台灣頂多用RFID綁刺刀作倉管

roseritter 01/04 11:31都殺到門口了 有啥就用啥 不然link16不要了改wifi1

roseritter 01/04 11:326嗎XD

aragorn747 01/04 11:35樓上技術烏克蘭小於台灣 台灣的問題在創新被扼殺

Tony12477 01/04 11:35台灣的軟體工程師 像機器人一樣

Leo4891 01/04 11:38國軍腦袋僵化才是大問題吧

bnn 01/04 11:41都被殺到門口了 效率當然比較高

Tony12477 01/04 11:45軟體快速拼一個能用的是可能的 但維護時你想折損多

Tony12477 01/04 11:45少工程師？

chyx741021 01/04 11:47平時是一關一關驗證可靠度，戰時當然是趕緊拼湊一

chyx741021 01/04 11:47個急用的東西就好

gunng 01/04 11:47那個可以算薪餉的倉儲系統不錯 再來星鏈系統真的

gunng 01/04 11:47幫烏軍很大忙

OrangePest 01/04 11:49敵人都殺到門口了官僚度當然最低啊 都不知道能不能

OrangePest 01/04 11:49活到明年了還在跟你編預算送立法院審喔

q2825842 01/04 11:50台灣工程師在較中心化的管理結構，表現還不錯。但一

q2825842 01/04 11:50旦拆解為小單位，需要大量創新和靈活度來提升效率及

q2825842 01/04 11:50生存機會時，表現就不一定那麼好。當然這些都是相當

q2825842 01/04 11:50性不是絕對

yomo2 01/04 11:51戰前的烏克蘭可是官僚加貪腐超級嚴重

yomo2 01/04 11:52開戰後 烏克蘭啥東西能用都逼出來了

q2825842 01/04 11:57*相對性

hpk89 01/04 12:06拿戰時烏克蘭工程師的靈活度來對比承平時期的美軍

hpk89 01/04 12:06或台灣工程師？ 真有你的

hpk89 01/04 12:08要不要試著用掃地機器人對比普通掃把？

overno 01/04 12:14美國應該會更要求 耐用性與可靠度

overno 01/04 12:14烏克蘭是戰地沒辦法，原型機，試作機都得上

diyaworld 01/04 12:15戰時總統直接下令，平時要透過國會在野跟刁民的監

diyaworld 01/04 12:15督，到底有什麼可比性？

vyjssm 01/04 12:16台灣除了官僚，還有匪諜破壞

Tony12477 01/04 12:17台灣軟體業平常就很靈活了...

Tony12477 01/04 12:19但靈活的東西..

lfour 01/04 12:21你知道中國直播帶貨平台及全世界線上博奕是那國人

lfour 01/04 12:21搞出來的嗎？

iio 01/04 12:25阿台灣就不在意軟體阿 給軟體開發者的pay廢到笑

iio 01/04 12:26你只肯出香蕉 那我也只好當猴子

Tony12477 01/04 12:34大系統要請多少人才能保證系統能開發與穩定維運 沒

Tony12477 01/04 12:34有足夠的團隊 只是買個殼而已

diyaworld 01/04 12:35給錢太少，跟沒有軟體技術是兩件事

diyaworld 01/04 12:36硬要扯在一起的，錢少=沒技術，真的很奇怪

iio 01/04 12:36就惡性循環 不想出錢->技術開發少->不想出錢(loop)

iio 01/04 12:37台灣就硬體之島 對軟體很鄙視的

iio 01/04 12:38美國是軟體業騎在硬體業頭上 台灣剛好反過來

overno 01/04 12:39硬體能幫老外代工，當廉價勞工

diyaworld 01/04 12:40臺灣軟體人才全被晶片廠挖去寫研發編程，中國的軟

diyaworld 01/04 12:40體人才全被挖去寫外送網拍手機應用編程

overno 01/04 12:40軟體，台灣人英文的問題，很難幫國外客戶客製化

diyaworld 01/04 12:41沒人才跟人才都跑去哪，是兩回事

overno 01/04 12:41以台灣的人口與市場，都要靠幫國外代工，產業才能

overno 01/04 12:41成長

overno 01/04 12:42老外喜歡著印度人代工軟體啊

Tony12477 01/04 12:42一個人解決很多問題 人跑了就沒了 沒有文件 新的人

Tony12477 01/04 12:42的重看code就飽了 能留的下什麼技術

q2825842 01/04 12:42這文章一個主要重點是在說運作和管理結構，所以才提

q2825842 01/04 12:42到矽谷和五角大廈的對比，這跟和平還是戰爭時期不一

q2825842 01/04 12:42定有關。台灣在比較中心化和具上到下管理特質時，表

q2825842 01/04 12:43現得不錯(至少我自身的經驗)，這是台灣優勢。相反烏

q2825842 01/04 12:43克蘭在由上往下管理時，比如領導者無能和貪腐的問題

q2825842 01/04 12:43就蠻嚴重。如果進入戰爭狀態，就看怎麼將自身優勢發

q2825842 01/04 12:43揮最大

Tony12477 01/04 12:43或文件有問題

diyaworld 01/04 12:44硬體之島？去問問晶元廠的軟體工程師年薪多少，再

diyaworld 01/04 12:44來説臺灣是不是沒軟體人才

diyaworld 01/04 12:45臺灣不是沒軟體人才，是寫軟體的人才都不在民生產

diyaworld 01/04 12:45業罷了

q2825842 01/04 12:46國軍大概是以前台灣上到下管理有最多弊病的地方，但

q2825842 01/04 12:46是最近的改革算是很大的進步

linbryan 01/04 12:50矽谷軟體out sourcing.印度是大綜另一個是烏克蘭.薪

linbryan 01/04 12:50水可高達矽谷50%.所以你說呢?台灣軟體有一重大弱勢,

linbryan 01/04 12:50英文不好.台灣人documents能力很差

diyaworld 01/04 12:59會寫軟體的跟英文好不好也沒什麼直接關係，英文好

diyaworld 01/04 12:59只是你能增加進入外企的機會，中國在應用市場的軟

diyaworld 01/04 12:59體實力不會輸給國外，甚至在通訊網拍外送交通都吊

diyaworld 01/04 12:59打全世界，因為他有龐大的民生消費市場的需求，請

diyaworld 01/04 12:59問英文能力不好，有影響中國軟體的市場嗎？

iio 01/04 13:01晶圓廠的軟體工程師在幹嘛?還不是給硬體製造當狗

diyaworld 01/04 13:02韓國日本泰國人英文好嗎？在某些軟體應用依然吊打

diyaworld 01/04 13:02世界各國啊，看看歐盟那些英文很好的國家，不然菲

diyaworld 01/04 13:02律賓印尼英文也不錯啊，應用軟體很強大？

iio 01/04 13:02年薪高阿 阿晶圓廠薪水誰不高

diyaworld 01/04 13:02拿語言扯軟體強不強，也是很奇怪

iio 01/04 13:03台灣就硬體製造導向 軟體是為了硬體和製造服務

diyaworld 01/04 13:03軟體不就是為了硬體而生

diyaworld 01/04 13:04越扯越奇怪

iio 01/04 13:04像美國那種以市場服務為導向的軟體業在台灣很少

iio 01/04 13:04噹噹 樓上就是典型的台灣人思考"軟體是為硬體而生"

iio 01/04 13:05美國的想法就是反過來 硬體是為了軟體而生

diyaworld 01/04 13:05因為臺灣沒市場啊，要扯美國，美國是一個州就是一

diyaworld 01/04 13:05個國家，中國一個省就是一個國家

diyaworld 01/04 13:06拿臺灣去類比52個國家，本來就更奇怪

diyaworld 01/04 13:07如果臺灣一個縣市是一個國家，再來類比美國、中國

diyaworld 01/04 13:07好嘛

iio 01/04 13:07又在扯沒市場 思維不改當然沒市場

iio 01/04 13:08整天說沒市場當然不想投資 不想投資怎麼養人養技術?

diyaworld 01/04 13:08那你拿52個國家的市場來比較臺灣幹嘛？

iio 01/04 13:08然後看到一篇文章就開始怪說台灣軟體沒人才

diyaworld 01/04 13:10拿美國的市場出來噹臺灣，又説人家扯市場，扯資金

diyaworld 01/04 13:11，扯晶元，先說說你到底是要噹什麼，好不好？很好

iio 01/04 13:11阿不就台灣鄉民典型性格?看到外國什麼好就開始靠北

iio 01/04 13:11台灣為什麼沒有?為什麼XX業這麼廢?為什麼政府不OOXX

diyaworld 01/04 13:12剛剛扯英文，現在又在扯性格，笑死XD

diyaworld 01/04 13:15看到5樓把整個西方打包，跟臺灣、烏克蘭比較，就很

diyaworld 01/04 13:15好笑，原來烏克蘭跟臺灣強大的可以跟多國國家打包

diyaworld 01/04 13:15比較了XD

Rinehot 01/04 13:16人才養成與企業生存其實是互為因果的，某個產業養

Rinehot 01/04 13:16不出來其實原因可能是很多的，人才、資金、市場、

Rinehot 01/04 13:16行銷、政策都是可能出錯的環節。

diyaworld 01/04 13:17@iio 我就問問，臺灣確實沒人口市場啊，比不上中國

diyaworld 01/04 13:17比不上美國，你説思維要改變，應該要投資沒市場的

diyaworld 01/04 13:17市場，就請問你投資了什麼嗎？

Rinehot 01/04 13:17有的時候你推不起來就是推不起來，有的時候是推起

Rinehot 01/04 13:17來了又死掉了。

awhat 01/04 13:18原來是烏克蘭唐鳳

diyaworld 01/04 13:19在資本市場，宣揚要大家改變思維，投資沒市場的市

diyaworld 01/04 13:19場，這很共產耶

awhat 01/04 13:19台灣軟體工程師其實也不弱好嗎 雖然沒有那麼頂尖的

awhat 01/04 13:19人才 但平均素質去國外比還是很強的

awhat 01/04 13:19是有沒有出國看過歐美一般的軟體工程師......

win8719 01/04 13:22是不是把台灣ic設計都當死人

Sinkage 01/04 13:25也許大家不知道 grammarly就是烏克蘭公司

Sinkage 01/04 13:28台灣有名的軟體品牌不多 賺錢的都在做IC跟韌體

Rinehot 01/04 13:37趨勢應該算吧？

Rinehot 01/04 13:38消費市場的話科科？

Rinehot 01/04 13:43其實早期台灣也有像大宇這樣的公司，只是後來都打

Rinehot 01/04 13:43不過外國的東西，變成只能搞翻譯跟代理。

akway 01/04 13:43馬蓋先創意都是真的

chewie 01/04 13:46軍隊本來就是最守舊的團體 承平時代就會用最保守的

chewie 01/04 13:46方式 沒有刺激是不會短時間猛然進步的

serenemind 01/04 13:49那個說烏克蘭不官僚的，完全不了解烏克蘭，其他的

serenemind 01/04 13:49評論也沒什麼價值了

Snaptw 01/04 13:50講反了，台灣軟體界在100人以下的公司靈活度最高，

Snaptw 01/04 13:51而且有明確商業模式之下產出很快，但是最弱項是把

Snaptw 01/04 13:51商業需求轉化為技術產出的能力，也就是SA

Tony12477 01/04 13:58台灣大的軟體公司 很多只是幾個專案團隊加起來

diyaworld 01/04 13:59但那個就不是軟體工程師的鍋了，有資金你要什麼編

diyaworld 01/04 13:59程，臺灣肯定找得到爆肝師寫出來，但開發、市場、

diyaworld 01/04 13:59技術、商業……就跟爆肝師八竿子打不著

diyaworld 01/04 14:02臺灣是沒公司想多投入創新應用程式這一藍海市場，

diyaworld 01/04 14:02都是等國外或中國成熟的再複製回台，但不是沒軟體

diyaworld 01/04 14:02人才

Rinehot 01/04 15:09新創的問題嘛，軟體業的創新很多是由下而上吧，搞出

Rinehot 01/04 15:09新軟體後成立新公司，才逐漸壯大，軟體業的創辦人

Rinehot 01/04 15:09自己很多就是軟體工程師，某種程度上來說，台灣這

Rinehot 01/04 15:09種人材就比較少見。

momocom 01/04 15:29烏克蘭是蘇械為主才要這樣搞

momocom 01/04 15:29我們買的美械上面有link-16啦

momocom 01/04 15:30自己搞一套的風險是怎麼接收拜登的祈禱

diyaworld 01/04 15:34不是少見，是沒那個市場跟投資，對岸碼農自己寫出

diyaworld 01/04 15:34一個商業應用，隨便弄上去下載就可能有幾十萬次的

diyaworld 01/04 15:34下載率，再親朋好友組個團隊，丟給投顧公關公司寫

diyaworld 01/04 15:34商業方案，就可以挖到往天使爸爸投錢孵育續命好幾

diyaworld 01/04 15:34年，臺灣碼農寫個好軟件有1000人下載就算不錯了，

diyaworld 01/04 15:34然後到創投這邊就斷源了

diyaworld 01/04 15:35還是那句，不是臺灣碼農人才少見，是沒人家那種投

diyaworld 01/04 15:35資與應用的市場

Rinehot 01/04 16:00幾十萬其實算算也是一千的幾百倍，中國跟台灣人口

Rinehot 01/04 16:00比也沒差到那麼多。

diyaworld 01/04 16:18是啊，按比例算是沒錯，但反過來你是資本家，你會

diyaworld 01/04 16:18把錢投哪個市場？

diyaworld 01/04 16:21一個有成長性的商業應用模式，臺灣可成長100倍，跟

diyaworld 01/04 16:21對岸或歐美也可成長100倍，都是100倍

diyaworld 01/04 16:24所以臺灣政府學習中國搞了幾十年創投孵化基地計畫

diyaworld 01/04 16:24，新加坡、香港、韓國日本一樣搞創投計畫，就是沒

diyaworld 01/04 16:24辦法像中國歐美那樣搞起來那樣的環境，資本家就不

diyaworld 01/04 16:24是吃素的啊

TWkiller 01/04 16:28台灣跟上海一樣都不利新創，沒那環境創投做不起來

TWkiller 01/04 16:28很正常

diyaworld 01/04 16:41上海新創很發達哦，十幾年前我就在上海，隨便一個

diyaworld 01/04 16:41創意商用軟體就有10幾家天使想投資你，阿里巴巴、

diyaworld 01/04 16:41騰訊這些一年都計畫要投上千個新創項目，投顧公關

diyaworld 01/04 16:41更是多如牛毛，大家都在搶項目能仲介抽傭，甚至到

diyaworld 01/04 16:41處要人介紹有沒有好項目，給優渥的介紹費，這就是

diyaworld 01/04 16:41上海的創投產業鏈，當然新創多競爭也多，資金砸不

diyaworld 01/04 16:41夠在藍海裡面也死很快

diyaworld 01/04 16:42現在沒外資當然就沒有十幾年前那麼蓬勃了，算是回

diyaworld 01/04 16:42歸理性趨緩了

diyaworld 01/04 16:48以前一個共享單車出來，就搞出一堆共享概念，連你

diyaworld 01/04 16:48家廁所都可以共享，一個住房平臺出來，一堆奇奇怪

diyaworld 01/04 16:48怪的住房概念也出來，連你家的沙發都可以弄上線出

diyaworld 01/04 16:48租，當年有夠好玩的

diyaworld 01/04 17:00臺灣軟體編程真的不缺人才，這藍海缺的是創意人才

diyaworld 01/04 17:00跟應用市場，你願意出錢，什麼死人骨頭邏輯指令，

diyaworld 01/04 17:00臺灣都有碼農都可以幫你完成

weimr 01/04 17:43實戰逼出來的無限創意!

TWkiller 01/04 17:51中國新創基地在北京，如果你在看上海新創內容就會發

TWkiller 01/04 17:51現高度集中金融科技，算是上海本業的延伸而已

blakespring 01/04 17:54看來台海戰爭是比誰官僚誰輸

TWkiller 01/04 17:55各省瘋創業創新的時候去哪都嘛一堆天使，當年去路演

TWkiller 01/04 17:55下面都嘛錢在看你

TWkiller 01/04 17:56台灣容錯率低，官僚差不多一樣對台灣不利

diyaworld 01/04 18:07不是哦，新創孵化基地大多在自由的華東華南，俗稱

diyaworld 01/04 18:07乙方市場，金山就有海峽兩岸青創最大基地，浦東新

diyaworld 01/04 18:07區那塊聚落更大，加上自貿區新三板，創投超蓬勃的

diyaworld 01/04 18:07，北京大多是創投IPO天使投資方，俗稱甲方爸爸，都

diyaworld 01/04 18:07是去南方物色項目的

diyaworld 01/04 18:11錢在北方，項目在南方，上海每年創投量已經夠恐怖

diyaworld 01/04 18:11了，隔壁杭州一年創投量更是上海的4-5倍單量……不

diyaworld 01/04 18:11過我説的都是十年前的事了

diyaworld 01/04 18:12創投雖然蓬勃，但能活下來的不到1%

Iamtitlehgm 01/04 18:50原來在這版IC設計防毒軟體及BIOS商管系統都算硬體

Iamtitlehgm 01/04 18:50，只有寫遊戲的才是軟體

shargo 01/04 20:24不是殺到門口吧 明明已經殺到屋子裡了

twinmick 01/04 21:23壓力面前就會有源源不絕的土法煉鋼創意了，但是那創

twinmick 01/04 21:24意等戰爭結束能不能賣出國，就可能會被國際上一個叫

twinmick 01/04 21:26專利權這專門殺創意的東東給纏上，中國的玩法就是沒

twinmick 01/04 21:28在管專利權，所以之前也確實創意無限但也惡名昭彰..