Re: [新聞] 傳勇鷹「武裝化」 以首架外銷戰機為目標
其實那篇算不上是空穴來風，畢竟美國之音英文母版（不是中文以及粵語等分支版）的油管去年11月下旬都有介紹勇鷹教練機了：
https://youtu.be/WKvpq0-dI0I
目前美國T-7及義大利M-346無法快速量產；而韓國FA-50在菲律賓的使用及維護狀況，證明預算極度有限的國家，可能無法負擔同級及以上機種的開支。
而台灣如果有成熟的設計及本身為高產能生產圈JKTV成員之下，如果夠低調，台灣勇鷹這種比韓國FA-50更低成本低機密性的飛機，自然會是美國出售給弱小經濟且非主要衝突區盟邦的好選擇（就是比當年F-5更低配的思維，或者說美版米格21的思維）。台灣只要生產好未塗裝及整機組裝的粗胚機包上覆膜裝櫃送到港口，剩下就是美國的事。
這其實很符合美國利益，還增加美國就業市場（塗裝、整機組裝、最終細節整理、品質檢測、試飛、手冊編寫、最終目的地運送、武器合約）。
只要有市場跟有製造商，剩下都只是筆墨紙硯的問題…
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Grundriss Weisheit
グルトリスハイト
https://i.imgur.com/4LqlURK.jpg
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※ 編輯: Pegasus170 (70.55.218.165 加拿大), 03/11/2024 14:03:01
※ 編輯: Pegasus170 (70.55.218.165 加拿大), 03/11/2024 14:07:41
漢翔自己要拿皮包去美國簡報
比FA-50更低階的就是Hawk啦……T-5沒有比較低
當年張忠謀怎麼搭上頻果的可以學一下
不過我是懷疑漢翔的業務能力
那個發動機跟FA-50就已經差很多了
不是漢翔的業務能力，是美國國內大廠對雞肋市場的
態度。
那就慢慢等吧，美國人沒欠漢翔
想搞代工你也要有cp值，要搞品牌，期待ADF空軍單比
較快
但美國政府還是想從雞肋市場提高國內就業市場。
漢翔感覺不會那麼主動
F35都出貨不及了，軍工就業沒啥問題啊
漢翔的業務能力在這裡不是重點，是設計產能能不能
讓美國政府看上眼而已，波音做不出來，洛馬跟諾格
不屑做…
倒是計程車，演員等被AI取代怎麼解決，美國政府比
較頭痛
如果真的成單，我敢猜美國部份是給波音做^_^
我是帝國一定是逼盟國買F16V以上
美國的弱小經濟盟邦其沒辦法跟美國買到適合的戰機
已經是長期的問題。
洛馬跟諾格不缺單，但是最近接二連三的風向都很像
是為波音量身訂作。
從網路上找的到的資料 T-7 大約是 2180萬鎂, 我們的
勇鷹是 3300萬鎂, 單價高的原因有可能是得分攤工廠
的費用,就算是能外銷當分母, 還是比不過 T-7 的海量
所以多花錢買次一點的飛機基本上很難發生
勇鷹武裝化絕對不只那個價
買不起的撿2手F16就好戰力直接擺在檯面少少幾架就行
等等，我們也沒辦法快速量產吧？
租用？中華民國海軍：略懂。
各類武器都有只要批准軍火商馬上就能供貨
某鬼島海軍：租賃的還可以自己改，改成炫砲的反潛
艦
像羅馬尼亞撿挪威汰換的32架才花一百多億
不說遠的，菲律賓就買不起 F-16
雖然我也懷疑他們哪來的錢買 JAS39
T-7裡面有不少東西出口是有顧忌…
空軍預算比菲律賓還少的國家其實蠻多
那也不可能買勇鷹撿撿二手就好看看有沒有教練機可撿
台灣的T-5裡面的零件敏感度比美國T-7低不少。而且T
-7也是波音在組裝，如果波音T-7外銷跟不上，直接拿
產線做最終組裝及塗裝T-5其實也可以。
這些弱小國家是要戰鬥機…但是目前市場上的機種對
他們來說都還是太「高大上」。
看起來就是要弄一款可以快速大量供貨，又夠便宜給
”窮”朋友進入噴射機圈子，還要能順道帶動美國就業
機會的便宜噴射戰機
而且使用科技還不可以高於T-7及FA-50。
法國一年13架 其實台灣也有差不多的能力.. XD
是的…就是想像成21世紀的美版米格21
科技最低就拉F5出來重造而已（x
FA-50不是要開始做單座版了
盟軍國際市場應該會變成美韓高低配吧
BAe Hawk大概就符合買不起f-16的國家吧
美韓是高低配，台灣愛能提供的是窮人配XD
台灣能
韓國能提供的FA-50其實只要不是窮的太離譜都養得起
，但是對窮得太離譜且忠誠度還不夠的盟友（偏偏還
不少），就是能分給台灣的市場區隔。
查了一下 FA-50 用的是和 IDF 同一顆 AN/APG-67
雷達，看來這顆的售價可以滿足低配機需要？
勇鷹教練機是沒正式雷達的，要武裝化不知道要裝哪顆
沒錢去買大嘴鳥啦 勇鷹才多少架不可能便宜到哪去
國外訂單是新機產能，應該會幫忙壓價格。
勇鷹武裝不就IDF，有啥難度？都用幾十年了
而且大嘴鳥不是噴射俱樂部的一員
成熟到不能再熟的平台
勇鷹武裝後還是差IDF一截，應該是IDF閹割版。
兩顆F124會比一顆F100還好養？？？
A-29 大嘴鳥是攻擊機不是戰鬥機，而且他「沒雷達」
乾脆台灣空軍自己都下單送去美國波音組裝救失業，
呵
漢翔真的要想辦法自己搞生意不然會是裕隆第二
閹割版只要能打AIM-9系列跟丟火箭就及格了
勇鷹那兩顆發動機不是好養，是沒有啥機密性，窮國
要怎樣惡搞都不會傷到美國的利益。
真的要便宜噴射教練攻擊兩用機 捷克L-159 表定價不
到1800萬鎂 不是更香嗎
IDF可以打小牛飛彈，那代表勇鷹也行，打打叛軍很夠
力
而且沒有複雜的政治因素要處理
L-159上的雷達不是美國貨，不符合美國利益^_^
買美國背書的產品是買「美國」這個品牌。
漢翔一直有自己的生意啊 只是不是賣戰鬥機
IDF其實還有1.8馬赫的實力，T-5就閹割到0.83馬赫。
剛查了一下菲律賓買 FA-50 大約一架 3300 萬美元
結果菲律賓買完就養不起了…
不要說勇鷹了，IDF 假設要外銷大概也得壓到這個價錢
IDF 和勇鷹空機多少錢啊 大不了賣空機給老美去煩惱
長期來說菲律賓應該還是會越買越好
這國家越來越有錢 加上和中國的地緣政治衝突
看金主要給多好 呵呵
能力跟需求都上去了
海軍和空軍 都很燒錢的 一起燒更燒
美國要是肯賣GE F404系列，台灣愛絕對養得起而且可
以設計出ADF，但那些窮國只能養得起更低階的Honeyw
ell F124
看著幾年前空軍沒有噴射機、海軍沒有飛彈的菲律賓
已經不是當年那個連F-5A都養不起的三流窮國
台灣絕對
最近這樣拼命買新一代武器也是頗感慨
都是被中國逼的
大時代潮流阿 只是身在其中實在五味雜陳 能遠遠看
戲 多好啊
如果真能外銷,可能變成漢翔變OEM貼牌波音或其他美
國廠家輸出
打錯 是ODM不是OEM
老美CP值之王的天蠍式還在線上等著呢
要不是有民達那峨回教叛軍 菲律賓經濟應該會比現在
更好吧
對喔 都忘記還有德士隆的蠍式
JAS 39 售價是不是也只略高於三千萬美元？
有點好奇，需求者是哪國？東西CP值高不高是一回事
；頂住政治壓力和斷貨風險買台灣的東西不容易吧
如果這價錢買得到 JAS 39 這種超音速多用途戰鬥機
誰還要買藍教......我說勇鷹
@CGT 就先假設菲律賓吧，他最沒有你說的兩個問題
而且前面提的 FA-50 和 A-29 大嘴鳥他都買了
可以從菲律賓的表情看出誰合用誰不合用
JAS39少說也要6000萬鎂
JAS-39買完是要享受歐式人力價格的，跟台灣的人力
價格不在同一基準…
現在就是有強化菲律賓武裝的需求 金主老美
不然以前都裸奔多少年了
老闆們不是創業者，要刻意曝險外銷？不是很合決策
邏輯
台灣要輸出 我看絕對是賣給美國 讓美國當白手套
轉給菲律賓的F-5都壞光了 菲律賓自己很缺維護能力
不然誰敢買XD
給個編號 不然 F-20.5吧
可是蠍式還沒有大單呀！最少勇鷹有台灣這個絕對客
戶。
對菲律賓來說 買JAS-39不如買F-16
FA-50都養不好 F-16只能是志願軍吧
美軍重返菲律賓 機場旁邊弄一區 國旗塗不一樣 保養
致敬米格21就叫FA-21好了
當然 前提是JAS-39跟F-16二選一 不然當然FA50更適當
一起保 報帳上去看兩國怎麼拆帳
事實的真相是菲律賓沒錢，漢翔想拜託美國外銷IDF
反正台灣也是2021年正式導入。
致敬MiG-21不如叫出正版美國米格 F-5G（？）
不過小馬克士還要連任，應該會要更好的
我還是感覺武裝化自己當輕攻擊機用，外銷是想太多
。美帝想賺可以賣降規的、或是盟友二手機整理一下
F-21 這編號被幼獅用掉了，不然 F-19 或 F-24 怎樣?
建議漢翔老董出差去馬拉坎南宮投石問路會比放消息好
F-16機況好的二手 菲律賓順位不高 又要噴射機那還
臺灣有輕攻擊機的需求嗎？A-3 雷鳴就一直沒銷路
老美手上現有的 選項還真不多
所以比菲律賓更窮更不可靠的美國盟友，能買的就剩
下@#$_&-%
勇鷹不是說 急用時可以兼差
阿 印度仔的魚床阿 別人家的小孩死不完XD
是說現在極速只有 0.8 馬赫的能叫戰鬥機嗎？
要伴飛民航機都有困難的，更別說攔截民航機了
要美國爸爸幫忙也要自己多努力推銷，國貿很現實的
何況軍武
後燃器裝回去呢 操作成本也上升歐
教練機急用兼差和特別做出攻擊機的改型是兩回事啊
把F-5E整理個幾台賣出去算了
能掛青雲彈這方面菲律賓不知道有沒有興趣^ _^
AT-3 教練機是連機砲都沒有的，雖然可以掛個AA火箭
A-3 才有 30 機砲能用，但機體就改過不少處
沒雷達 沒後燃器的機種 上去要收迷之音打A射B導??
長機指揮型 有雷達 僚機雜魚背飛彈 吃飛彈~~~誤
T-5造價查到7.3億台幣=2433萬鎂
3,300萬美元的可能連研發,廠房建造都算進去了
不是上禮拜才討論過緬甸用的中國代步車CAS機
比價錢還有誰能贏他
滯空時間就可悲了，還想出口？
樓上是哪裡通靈到勇鷹滯空時間可悲的 失效尾說的嗎
隔壁也有jf17這種便宜4代機，只要夠便宜那功能啥的
都能妥協，但是有辦法夠便宜嗎？
idf滯空時間短不是新聞吧，教練版的勇鷹很難想像會
變長
菲律賓不可能用中國機啊~~~
天馬大如果T5基因原本來自通用動力那意思有可能給
洛馬做代工機的意思囉
梟龍前景不樂觀啊，沒發揮出cp值
T7的價格可能不含發動機，勇鷹是算到能飛
空軍開的規格是2.5hr滯空時間,勇鷹要達標,肯定要很
拼,或是某些特定條件下
關鍵或許在idf平常飛多快vsAT3平常飛多快
台灣退役的F-5E/F整理後轉售還比T-5更有人要
政府買新的FCK1啦 新機服役後拉一批舊的出來漆磨一
磨大部分解請美國拿去便宜賣（有夢最美
IDF除了滯空時間和航程吃虧，其餘屌打F/A-50
託問些我還沒掌握的資訊 IDF v.FA-50 v.勇鷹的售價?
IDF屌打FA50？FA50的掛載潛力明顯好於IDF好吧.....
台灣的產能連自己的需求都還填不滿就想外銷？
戰鬥機跟高教機還是有差吧?
IDF機體的極速、升限、爬升率、過載都優於FA-50，
雷達一樣，有中程空對空飛彈，FA-50只有短程的響尾
蛇飛彈，所以若對戰的話勝率較高。
兩者掛載跟雷達都差不多 反而idf兩具引擎推力還更
大 不過也因此作戰半徑不如FA50 不過FA50需要的話
應該也可以研發可掛載aim120 跟aesa雷達的版本吧
潛力更高一些
漢翔軍機產線都要結案了喔 哪有連自己都滿足不了
IDF好歹是純戰鬥機 屌打FA-50很正常
光用上雙發 就註定搶不到輕戰機市場 你光維修跟飛行
成本就比人高了 這類型的顧客就是要CP值
M346不就賣出去了嗎？
雙發J85的A-37市場不小吧
現實一點
我很現實呀！歐美產能就是這個鳥樣…
三個字：不可能，再來張忠謀還基本上是美國養出來
的人才
勇鷹改過後滯空時間應該比IDF多了
勇鷹/IDF內載油料沒超過3000kg以上基本上應該送人也
沒人要…不外掛副油箱除了狹小的台海以外對像國土
較大的國家連攔截任務都有困難
Textron的噴射攻擊機Scorpion 一直找不到買主
一個很尷尬的地方是菲律賓跟台灣有領土還有
領海爭議，賣菲律賓到時他們換個87總統難保
不會再來個廣大興號事件
@OpenGoodHate 這樣正好，把 AT-5菲 設計成看到屏東
基地的 P-3C 就自動彈射飛行員
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