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Re: [提問] 一日政變幾個問題一起來討論

看板Military標題Re: [提問] 一日政變幾個問題一起來討論作者
iphone15
(哀鳳15)
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美國有人提出普丁大廚合演一齣戲的推論
給大家參考看看
以下譯文由Google翻譯提供

https://www.dailymail.co.uk/news/article-12231599/amp/Ex-CIA-analyst-claims-Putin-orchestrated-Wagner-coup-Prigozhin-classic-false-flag.html

一位前美國中央情報局分析人士聲稱,弗拉基米爾·普京與瓦格納僱傭軍首領葉夫根尼·普里戈日“精心策劃”了這場政變,這是一場“經典的假旗”,試圖讓西方相信他的軍隊已經被削弱。

麗貝卡·科夫勒週六告訴福克斯新聞的埃里克·肖恩,這次政變是俄羅斯領導人增強政治權力的一種方式,他最終將“獲得動力,動員更多人員,並重新激發對烏克蘭的進攻”。

同樣突然的是,週六的進攻被取消,俄羅斯官方媒體稱瓦格納部隊將返回烏克蘭,而普里戈任將逃往鄰國白俄羅斯。

“那麼,過去幾個小時裡發生了什麼變化? 突然決定調轉兵力,達成這筆交易? 不,這一切都是上演的,”科夫勒說,並補充說普京希望我們相信他很軟弱。

科夫勒聲稱,普京希望我們相信他很軟弱,軍事叛亂的威脅持續存在。

雖然科夫勒的資歷是非虛假的,但目前尚不清楚普京為何會放過此事。

她繼續說道:“所以這是宣布戒嚴的藉口,普京已經這樣做了。 他今天提出修正案,任何違反戒嚴令的人將被監禁30天。 另一個非常有趣且具有啟發性的一點是,普京剛剛授權有犯罪記錄的男性可以參軍。

“因此,這是額外動員俄羅斯軍隊將他們送往烏克蘭絞肉機的理由。” 也是為了向拜登總統表明,不,俄羅斯不是威脅。 你知道,俄羅斯實際上也捲入了自己的國內動亂。 但這都是經典的干擾和經典的普京,”她說。

“普里戈任不是一個愚蠢的人。 他是一位非常聰明的前罪犯。 他改變了自己的生活,從囚犯到熱狗攤老闆,再到為克里姆林宮服務的價值數百萬美元的餐飲企業老闆,其中包括普京本人。”
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※ PTT留言評論
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cuteSquirrel06/25 22:10成本太大 空軍駕駛員白白送頭

cuteSquirrel06/25 22:11 飛行

rommel1 06/25 22:11前線快被烏軍突破了還搞這個,風險太大了~~~

hutao 06/25 22:12演戲論復甦,真是太諷刺了

vicklin 06/25 22:13我的天還真的來..

mp2267 06/25 22:14他說這段話比較像擔心元老院太小看普京

somehog 06/25 22:15所以說會發廢文講幹話的也不是ptt的專利

ketter 06/25 22:15這個是要跟國會要預算的說詞吧

f1731025 06/25 22:16雖然演得爛 但用上了不少直升機的大卡司 給個尊重

jojojen 06/25 22:16黑暗兵法 空軍獻頭膩?

leophior 06/25 22:18不太可能 普丁威信受損比甚麼都嚴重

diyaworld 06/25 22:19把中央情報局五個字蓋掉,我還以為是ptt鄉民的分析

angelaliu 06/25 22:19不用演大家都知道俄國真的不行呀@@數據會說話。

MidoriG 06/25 22:19原來小粉紅才是先知,人家一開始就說是演戲的了

johnny3 06/25 22:23演這個沒好處 西方又不會因為這樣減少支援

johnny3 06/25 22:24反而2萬5千傭兵撤回來 前線就少了2萬5千人的戰力

triplee 06/25 22:24順便把油庫點一下營造大場面嗎

rommel1 06/25 22:26就兵變做半套

worf 06/25 22:26所以普丁要用這理由發動總動員?

worf 06/25 22:27演這個的好處 也只是普丁政治上的利益

LI40 06/25 22:27不只飛行器 還有油庫跟疑似鵝國防部的南方大樓被炸

rommel1 06/25 22:27普丁似乎堅持佔烏克蘭,即使遇到兵變也不後撤抽出

triplee 06/25 22:27演戲論只想問兩個問題 1.是什麼目的非得演這種大戲

rommel1 06/25 22:28兵力的

triplee 06/25 22:28才能達成 2.是什麼依據會覺得演這種大戲就能達到目

zmax 06/25 22:29光是普丁到處打電話就丟臉到極點了,翠會這樣幹嗎?

q2825842 06/25 22:31文章看下來都只是臆測,福斯如果要採訪專業人士,

q2825842 06/25 22:31好歹也找有真憑實據的

sony1256 06/25 22:33不管什麼臆測 過陣子普丁動作就知道真假

zyic 06/25 22:33啊不就我講的方便之後動員啊

zmax 06/25 22:34一旦護體金身被破掉就修不回來了,愈霸道的愈是如此

zyic 06/25 22:34真的是叛變,大廚早就不見了,哪還會演這齣,這都是

zyic 06/25 22:34演給韭菜看的

satheni 06/25 22:35話說現在討論很兇的大廚不見了是怎麼回事?未證實消

satheni 06/25 22:35息?

drraujn 06/25 22:36我很難相信演的就是,沒有一個獨裁者願意拿自己的

drraujn 06/25 22:36威信去演這種橋段,這只會讓自己眾叛親離.又不是說

drraujn 06/25 22:36演了這齣猴戲西方就會停止軍援.反而會趁你病要你命

zmax 06/25 22:37試探一下誰是反賊,這下好了全國都是反賊要怎麼處理

zyic 06/25 22:37保護起來去白俄啊,一堆人打算現殷勤幹掉大廚討功

zyic 06/25 22:37勞,但普丁就要大廚活著,那張臉就是很好的動員令,

zyic 06/25 22:37大部隊中萬一真的有不滿的,刺殺大廚就玩脫了好嗎

test23786 06/25 22:38用演的不合理,因為大廚這事件根本只上演自己人打

test23786 06/25 22:38自己人口號

Alwen 06/25 22:38美帝臆測殼以看R,當初也只有美帝在那邊警告會打仗

Alwen 06/25 22:38老對手惹 美帝對北極熊理解還是挺深的

zyic 06/25 22:39全國是反賊又不是第一天就知道的事,重點是現在缺人

zyic 06/25 22:39填線兵啊,瓦格納上洛親兵以外的雜兵,就是很好的

zyic 06/25 22:39填線兵

test23786 06/25 22:39方便動員你弄其他假旗還比大廚搞叛變有效,這個行

test23786 06/25 22:39為除了讓俄人民不信任自己人以外沒幫助

iphone15 06/25 22:39大廚失蹤目前網路上沒有看到相關報導 bbc也沒有

Bf109G6 06/25 22:40是不是聘用了諾蘭(x

catlazy4212006/25 22:40演戲演到殺掉七架直升機的機組人員,空天軍會氣瘋吧

catlazy4212006/25 22:40?當他們煙火喔

q2825842 06/25 22:41用常理判斷一下就好。叛亂都停了,要怎麼拿來當動

q2825842 06/25 22:41員藉口。另外如果要刻意示弱,拿些假情報騙西方遠

q2825842 06/25 22:41比叛亂的成本風險還低很多

pippen456 06/25 22:42飛機油庫都被炸算大卡司鉅作?

test23786 06/25 22:42甚至造成人民對克宮的用人安全也營造出不信任,你

test23786 06/25 22:42甚至放了自家罪犯,你要搞動員更沒說服力好嗎

Cishang 06/25 22:43演這個除了削弱自己的權威士氣有哪個白癡會信?

kuramoto 06/25 22:44到現在都沒動員,如果戲都演完了,那動員呢?普丁真

kuramoto 06/25 22:44的敢動員也不會拖到今天搞這齣,因為動員就是連莫

kuramoto 06/25 22:44斯科天龍人一起得罪下去了

Cishang 06/25 22:44當然不排除他們本身就是

test23786 06/25 22:45不就形容像是鄭捷殺人以後被政府免罪一樣? 你覺的

test23786 06/25 22:45這個對動員有幫助?

Alwen 06/25 22:45所以現在俄國民眾是喜歡普丁還是更不喜歡惹

Alwen 06/25 22:46這邊的鄉民喜不喜歡不太重要兒

q2825842 06/25 22:46總是有人相信俄羅斯沒這麼爛、俄羅斯是在下一盤大

q2825842 06/25 22:46棋,所以拿荒謬到不行的理論去強行解釋

kuramoto 06/25 22:46現在只要有錢就願意幹的傭兵都鬧嘩變了,你動員下去

kuramoto 06/25 22:47把沒戰鬥認知的平民抓去部隊,是覺得他們毅力跟戰

kuramoto 06/25 22:47鬥意志會比職業軍人強嗎?

test23786 06/25 22:47目前來看就更不喜歡吧? 俄軍尤其空天軍的白白犧

test23786 06/25 22:47牲飛行員

Alwen 06/25 22:47不喜歡還不政變把普丁換下去喔= =

Alwen 06/25 22:47華格納這次給他們超好的機會惹欸...

Alwen 06/25 22:48在北極熊國度 人命不值錢R

test23786 06/25 22:49像剛剛比喻的鄭捷殺人然後被政府免罪你會更相信政

test23786 06/25 22:49府還是更不信政府

zyic 06/25 22:49斯拉夫人的邏輯,很買單啊,就是這麼扯跟魔幻

Alwen 06/25 22:49不用講啥人命犧牲R 俄羅斯高層沒人在意

Alwen 06/25 22:50從它們衝鋒巴哈姆特的攻勢...人命? ㄏㄏ

m2200333 06/25 22:50獨裁者想動員就動員 還需要演嗎

semind 06/25 22:50我還是覺得這是大廚衝動行事,普丁懂他所以說服了他

zyic 06/25 22:50他們斯拉夫人俄羅斯人不像我們會正常思考,做的決

zyic 06/25 22:50策總是讓人覺得是不是又喝多了XDDDD

test23786 06/25 22:50 如果買單不會讓空天軍那麼不爽了

semind 06/25 22:50讓大廚相信,即時住手對大廚更有利

semind 06/25 22:50然後普丁善於把不利的情勢轉為對自己有利

test23786 06/25 22:51不 決策至少有邏輯 不是你尿尿從嘴巴出來那種八竿

test23786 06/25 22:51子打不著的

weimr 06/25 22:51萬一大廚假戲真做,2d 就GG惹,獨裁這麼多年,2d

weimr 06/25 22:51會想玩這齣戲?

semind 06/25 22:51所以趁機制定了一些自己早就想做,民意卻未達的事

cck525 06/25 22:5112樓+1

test23786 06/25 22:52問題對普丁來說他形象梗難堪了,他也沒像司機那樣

test23786 06/25 22:52在莫斯科街道說自己還在

drraujn 06/25 22:52軟糖不值錢我認同,直升機要錢耶!

drraujn 06/25 22:52現在2D被制裁成這德性,直升機打掉一台少一台

zyic 06/25 22:52空天軍會不爽很正常,就玩脫了啊,反正大廚有錢,

zyic 06/25 22:52拿一些出來撫卹一下就夠了,反正瓦格納大部隊很多要

zyic 06/25 22:52拿去填線,不然你空天軍去填線嗎

otis1713 06/25 22:53福斯就右派,然後美國極右又拿中國的信息當寶

Alwen 06/25 22:54痾....北極熊空天軍的飛機數量加底 掉個5-6台也沒差

kuramoto 06/25 22:54別說台灣人喜不喜歡普丁了,如果沒一個關鍵爆點的

kuramoto 06/25 22:54話,連俄國人民喜不喜歡普丁也都不重要,今天最大

kuramoto 06/25 22:54問題是普丁在寡頭心中的強人形象有鬆動,長期而言

kuramoto 06/25 22:54普丁的權力只會慢慢鬆脫,如果這時還加大力度搞人

kuramoto 06/25 22:54民動員這種鐵定民怨的策略,那真的是嫌活太久了

shinobunodok06/25 22:56這戲代價好像有點大

zyic 06/25 22:58就喝多了

curlymonkey 06/25 22:58普或贏 俄或贏 中或贏 贏麻了

kuramoto 06/25 22:58如果主張他們沒邏輯,所以一定是演的,那他們竟然沒

kuramoto 06/25 22:58邏輯的話,為什麼就不可能真的想搞政變?反正都沒

kuramoto 06/25 22:58邏輯啊

kuramoto 06/25 23:00還是又是全俄國人在24小時前全體喝茫了,才都沒邏

kuramoto 06/25 23:00輯嗎?

rommel1990 06/25 23:02感覺比較像是一場鬧劇

barbarian72 06/25 23:03這場叛變來得太快太刺激,結束的又太快太讓人難以

barbarian72 06/25 23:03置信,所以現在一定是各種陰謀論滿天飛

barbarian72 06/25 23:04無論真假,都要等到戰爭結束後才有機會知道

ARCHER2234 06/25 23:05噗哧,有更好的劇本,如果普丁只能想出這套而且演

ARCHER2234 06/25 23:05的那麼差,那還不如找我當參謀

lechywan 06/25 23:05威嚴全失 民心全失 我不信普丁這麼蠢安排這齣戲

ARCHER2234 06/25 23:06這種推論就是預設普丁和他的幕僚智商不足80吧,笑

ARCHER2234 06/25 23:06

Hohenzollern06/25 23:09瓦格納軍團進軍速度太驚人 二十一個小時奔襲一千公

Hohenzollern06/25 23:09

NewCop 06/25 23:09駕駛員的命或許不值錢,但炸掉油庫就太虧了

geesegeese 06/25 23:10假旗不是這樣用,像大廚藉口2000人被滅才是假旗

Hohenzollern06/25 23:10這位CIA人員為了解釋現象 研判普丁普里格津演戲

geesegeese 06/25 23:10普大廚叛變能藉口啥?引出叛亂份子嗎,哈

Hohenzollern06/25 23:11但真實情況可能更簡單 是我們不懂斯拉夫迷幻

bladesinger 06/25 23:12如果是假旗也是得不償失的假旗,獨裁者會拿自己的威

bladesinger 06/25 23:12信來玩假旗那他位子大概做不了多久

Hohenzollern06/25 23:12不存在什麼下大棋理論

bladesinger 06/25 23:13搞到全國沒人來護駕,你覺得普丁會覺得這種假旗成功

bladesinger 06/25 23:13嗎? 國王的新衣都被剝掉了

dustlike 06/25 23:19如果普丁早上沒有在公開談話中措詞嚴厲批評叛國行為

dustlike 06/25 23:20我會覺得在演戲,然而並不是

hahabis 06/25 23:20假旗的代價是七台直升機跟一個重要後勤中心?

hahabis 06/25 23:20還是連那七台跟後勤中心被炸都是假的

drraujn 06/25 23:24硬要合理化假旗行動,我只能想出24孝劇本,爹爹有難

drraujn 06/25 23:24兒子率200萬人民志願軍搭配重武裝來救XDDD

hahabis 06/25 23:25而且其實很多專家在預測推測實情時都會忽略一個重點

hahabis 06/25 23:25就是他們無法把智商降低到跟當事人一樣

Dante6 06/25 23:25演戲?拿空軍跟威信演戲,不會覺得代價太大了嗎?

davy86122 06/25 23:26獨裁政權 最重要的就是威信 普丁不可能拿自己的威信

davy86122 06/25 23:26開玩笑的

zyic 06/25 23:27依普丁的智商不是不可能

FMANT 06/25 23:27獨裁政權的領袖連生病都不會讓你知道

FMANT 06/25 23:28願意演出這種裸奔等級爛戲 真是完全不敢想像喔

zyic 06/25 23:32斯拉夫魔幻思考

catwithptt 06/25 23:48啊那些駕駛...

eupa1973 06/25 23:57讓我們繼續看下去

smallboat 06/26 00:02管他們兩個演什麼戲,西方聯合幹死普丁就對了

lpoijk 06/26 00:19不可能 演戲的前提是可控 這次太多不可控因素

frank111 06/26 00:25演戲論?被攻進首都,全國人心都亂了,前線士氣都沒

frank111 06/26 00:25了,換來什麼?讓西方以為俄很爛?假戲真做,是真

frank111 06/26 00:25的爛才能演得那麼像

chiangdapang06/26 00:32普丁現在敢再動員抽丁嗎

jerrylin 06/26 00:58沒人在乎俄國要不要戒嚴啊 假旗意義何在

jerrylin 06/26 00:58戒嚴或許能壓下國內反對聲音 但只會造成更大恐慌

smpian 06/26 01:21獨裁者基本上都是自戀狂,才不會搞這種爛戲

qqpbpp 06/26 02:34這推論太搞笑了,如果是演來讓普丁達成某些目的,他

qqpbpp 06/26 02:34在過程中就不會是這樣倉惶,因該要趁機展現強悍的形

qqpbpp 06/26 02:34

forgiveus 06/26 04:00真的地方演太真:賠了幾架航空器跟南戰指揮中心,

forgiveus 06/26 04:00假的地方又太假:千里莫斯科一日還,途中俄軍完全

forgiveus 06/26 04:00無抵抗。實在很難相信這是演的

gogoegg 06/26 07:57要搞毛澤東的大鳴大放 不用這麼麻煩

gogoegg 06/26 07:58普丁只要開一個會 檢討戰爭失利的責任要誰扛

gogoegg 06/26 07:58有幾個傻子就會被釣出來 炮普丁了

ilanese 06/26 08:02如果學土耳其的作法,接下來會清洗軍公教甚至司法

ilanese 06/26 08:02人員,但普丁的支持度有這麼高嗎?

focoket12 06/26 08:25原來不止小粉紅弱智,美國也一堆腦殘

keyboking 06/26 09:41演這戲演給誰看啊?澤倫斯基嗎?烏克蘭辛苦抗戰一年

keyboking 06/26 09:41,看到對面變這副鳥樣,還不士氣大振推進,難道還會

keyboking 06/26 09:41回家喝威士忌醉生夢死嗎?你說烏克蘭把兵糧全換成爆

keyboking 06/26 09:41米花跟可樂造成營養不良我還比較信www

aeoleron 06/26 09:54前CIA有些退休後變成鵝粉名嘴 看看就好

yfguk6685 06/26 10:41大廚不是被老美賣就是被俄內部賣