Re: [新聞] 前美官員:川普任內以實力謀和平 挺台防
歷史已經證明,孤立主義會引起戰爭,一次大戰二次大戰孤立主義都佔大原因。尤其二戰,可以說是當時主要強國的姑息主義,最終讓納粹起頭,整個歐洲生靈塗碳。
而歷史又不斷重演,現在最強的國家美國可能會選出一個最孤立主義的總統,然後讓烏俄戰爭早早收場,這絕對不可能對台灣是好事。
烏俄戰爭沒辦法和談就是因為雙方利益談不妥,雙方提出的都是對方無法接受的,所以才會一直打。川普上台不會改變這事實,要烏俄戰爭早早收場,就一定是要很大地損害烏克蘭利益,就是讓烏克蘭投降。
讓烏克蘭那樣投降,基本北約也完了,美國的領導力會大大降低,波蘭北約三小國會開始自己想辦法強化自己,要是他們要自製核彈怎辦?有些本來就有點親俄的國家會更親俄,打不過就加入的概念。之前歐洲已經慢慢有種我們幫烏克蘭不是為了他們,是為了我們自己的概念,就是怕烏克蘭一輸歐洲就一盤散沙。
烏克蘭戰爭俄羅斯贏了,對中俄是很大加分,會讓他們對其他國家有更強的影響力,美國會被弱化,大家開始自求多福的時候,第三次世界大戰就近了
--
歐洲強化自己很好啊,對美國是短多長多
呵,然後他們去跟中國合作,反正中國不會打我歐洲
,你美國幫不了我,大家都自掃門前雪啊
屁話都很簡單啦,再講一次,孤立主要就是造成第二
次世界大戰的主因
南半球國家只有英語系挺烏克蘭,踴躍加入金磚甚至
今年金磚會議已經高喊去美元化。這挖牆腳危害更大
歐洲自主強化自己後,對中圍堵為啥要聽你美國的?
沒那種要吃又要拿的老大可以當
東歐一堆窮國 沒有西歐挹注根本不成氣候
歐洲獨立自主? 很好啊 烏克蘭戰爭就讓歐洲接手
看你歐盟多有錢可以丟在這個泥沼
一個烏克蘭 拖垮歐盟和俄羅斯 美國爽得很
推,美國不可靠的那天,歐洲牆頭草就會去投靠中國
了
笑死 歐洲支持中國的前提叫中國停止支持俄國 啊中國
停止支持俄國就打不下去了
歐:那只好跟中檯面下手拉手了,歐能給中國的好處
遠大於俄,中應該會馬上接受,以中制俄這招美國以
前也不是沒用過,現在還能讓美國的圍堵大牆被敲破
現在歐洲有北約罩 沒有北約後 美國就用核武恫嚇歐洲
有本事你歐洲去叫俄羅斯還是中國幫你攔核彈
如果美真的拿核來壓歐洲…笑到最爽的一定是習,哎
呀本來只先談經濟、科技交流試試水溫,現在倒好了
,直接喜提戰略盟友
一戰和孤立主義無關,明明就是軍事互相結盟搞出來
的
所以歐洲根本不可能脫離美國 叫再大聲也會吞下去
沒看到現在習已經放棄拉攏歐洲
況且烏克蘭投降和北約解散有什麼關聯,按版友所說
北約是防禦性組織,既然東擴是合理無威脅性的,那
麼戰火又沒燒到成員國境內,又有什麼解散的預期
第一次戰爭之前美國是孤立主義
但一戰的爆發就和美國無關啊
主因是普法戰爭的雙方結盟,但孤立主義也佔部分理
由
當時有個想法,如果不做貿易壁壘,就不會有一戰
一直以來就有經濟學家這樣認為
況且那時候的世界霸主是英國唉,總不能要求因為某
個一流國家沒介入軍事強權集團之間的戰爭,就把大
戰的責任算他頭上吧
一戰哪來的貿易壁壘
歐洲在川普任內時就開始與中國交流,主要就是你米
國川普要搞MAGA
一戰爆發前一堆人以為貿易往來頻繁不會真的大打出手
一戰之前怎麼會沒貿易壁壘...自己維基好嗎 這國中
歷史都有教過
怪說美國孤立主義是一戰爆發的原因就好比說現在烏
俄戰爭的爆發原因是印度或中國吧,按以前戰爭的標
準他們是中立國
歐拒絕中國就會永遠拒絕?國際上沒有永遠的朋友跟
敵人,你美國沒什麼鳥用的時候備胎(中)就會被拿
出來討論了
我是說原因之一,不是說主因
這是我記錯了
這本來就是歷史學家認定的,你自己去看國中歷史課
本,他就把這列為原因之一啊...
但你文章的前二行意思就是主因啊...
所以問你中國有沒有辦法保護歐洲?
我說尤其二戰,爭論這個文字很沒意義欸..
他就真的是原因之一啊
烏克蘭被迫停戰 歐洲才會知道國防重要更會抱緊報團
二個差十萬八千里,又沒有歷史牽絆的勢力要怎麼軍
事支援啦,貿易還好說,我實在無法想像即使美國衰
亡了,歐洲和中國要怎麼保護對方...
怎麼推論美國會失去北約領導力
合理推論是各國會更願意拿錢出來支持北約
而不是像現在一樣美國當盤子 歐洲搭順風車
烏克蘭的下場 就是不加入北約且不加強國防的例子
剛剛解釋過了
烏克蘭越慘 越能刺激各國花錢在軍備國防和軍事同盟
只要歐洲還是用美式裝備,需要美國提供後勤支援就
很難翻臉.難到歐洲能從中國拿f35的維修零件?
解決烏俄爛仗就可以專心對付中國
二戰孤立主義時美國還沒取代英國建立霸權
去美元化這個笑話還有人在講哦?
今天賣烏的話明天賣誰?
美國有國際主導權的時候是在二戰期間耶之前美國可
沒啥實力去跟歐洲對喊好嗎...
三國還遼時都是歐洲跟帝俄在喬的,美國根本沒影響
力
先畫靶再射箭,你如果是歷史系會先被教授洗臉
什麼投降,可以用詞精準一點請用談判
不論歐亞、川普都只是在逼人出錢出力、孤立主義的
結果大概美國又要再參戰、這他們應該也很清楚
川普就已經當過了 當初早就渲染過他孤立主義了
但事實上反而他做了一堆相反的事
他最近還說要轟炸北京
因為那是他的手下教他的。
怎麼老是有人以為美國總統=皇帝 愛幹嘛就幹嘛 顆顆
爆
[提問] 這場戰爭如何收場?目前看起來普丁態度非常堅硬 就是要烏克蘭不加入北約成為中立國 並且解除武裝 扶植親俄政權 但是烏克蘭這裡目前沒有投降的想法 然後戰事又不利88
Re: [討論] 烏俄戰爭要如何結束?那你先要定義『勝負』是什麼? 首先這場愚蠢的戰爭可以說一群瘋子發動, 對...不是普丁一人,而是一群極端的民族主義者發動的, 所以要結束它非常困難, 就算普丁死了底下的人也會持續想要發動戰爭,44
[討論] 右派興起對烏俄戰爭的影響?最近看到很多人在說 歐洲右派興起 不利烏克蘭對俄羅斯的戰爭 這邊我還滿那悶的 撇除掉日本的赤軍23
Re: [新聞] 馬斯克:蒲亭不會輸掉俄烏戰爭老實說...2018川普選前也是滿滿的孤立主義 還記得當時川普選上後中國張燈結綵 台灣唉聲嘆氣 大家都以為川普會照選前喊的走孤立主義 美軍全球縮編撤軍 結果美中貿易戰開打.......... 美國依然全球駐軍17
[問卦] 川普:烏克蘭危機是歐洲事務?據報導 川普接受節目訪問 內容大致是批評拜登軟弱 讓中俄騎在頭上9
Re: [問卦] 澤倫斯基從哪一步做錯了?澤倫斯基沒有搞不清楚狀況 因為加入北約 加入歐盟 是烏克蘭的主流民意 雖然烏克蘭民意很分裂 有親歐與親俄派 但是親歐派相對多數且年輕 澤倫斯基就是這樣的民意選出來的總統X
Re: [問卦] 澤倫斯基 帶頭打仗是好還是不好?以「烏克蘭」這個虛構國家(應該説所有國家都是虛構的)來說 別人入侵,當然要反抗。 所以司機認同「烏克蘭」這個概念,並且又是總統 他挺身而出對他個人的身份認同而言沒問題。 但若真以人民著想,當然是死越少人越好6
Re: [問卦] 烏既然一定會淪陷為何不早一點淪陷?: 俄國注定失敗 何必硬撐 他們歷史上重大戰爭失敗都造成政權垮台 日俄戰爭敗4
Re: [問卦] 沒人發現烏克蘭一年前反攻根本極度愚蠢!烏俄大戰看久了 也該知道這是遠距型世界大戰3 烏克蘭=北約+美國 vs 俄羅斯 烏克蘭拿了那麼多資源 飛彈 武器 好不容易打了一下順風2
Re: [問卦] 我川上台之後 東亞、東南亞會怎麼演?應該不會有太大的變化,但是可能美國的戰略冒險就會加劇。 我們很多人誤以為美國總統是一個決策人物,實際上美國總統是資本、政治博弈代言人。他並不能隨心所欲地做決定。 川普上台之後,美國並不會發生走向孤立主義,拋棄盟友? 那對美國是災難性的後果。美國現在已經很孤立了。 但是很明顯美國幾乎是在犧牲自身利益的情況下仍然支持以色列。川普上台意味著美國內部這種傾向會愈發明顯且不計後果。甚至可能會戰略冒險。 在中東和烏克蘭層面,川普可能會執行以放棄烏克蘭交換中東的決策。也就是說烏克蘭可能會全面投降,換取俄羅斯、伊朗不再支持胡賽和哈瑪斯,藉以緩和中東困局。最近烏克蘭最高統帥已經表示投降是唯一的路(軍武版不敢提及),意味著烏克蘭已經在為全面投降做輿論工作準備。