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Re: [討論] 任務式指揮很難推行

看板Military標題Re: [討論] 任務式指揮很難推行作者
jobli
(十七歲的夢 七十也感動♪)
時間推噓22 推:22 噓:0 →:110

這案其實說的算很清楚了

聯兵3旅是鳳林作戰分區的打擊旅,經過反擊後,要時間回復兵力/裝備(戰力整補)
基本上國軍兵力回復都是捉二天(營)到五天(旅)
整補完畢後他要再機動南下執行攻擊任務
為了要達成作戰分區長官的決心,所以先以有力一部
控領鳳山台地要點阻止敵軍北進影響作戰分區及旅主力整補之安全

等他回血後,才會重新攻擊
新庄子周邊地區是與敵決戰的預想作戰區,因為國軍作戰計畫都會有預想殲敵區
由作戰科長(營參謀主任)來決定的,當然如果敵人從別的地方跑來
那是敵人的錯,不是我們的錯

以下請參考
總之敵人如果太強,我們就把他在書面上改弱,另外不用笑俄軍
因為現在部隊都是走路,只有看到敵人才展開
到時解放軍上來也是走路,我軍反擊也是走路,部隊不可能一直保持展開隊型

https://imgur.com/pyYihUL
(三)旅發起攻勢後,企圖擊敵於新庄子周邊地區,營須吸引、牽制敵於新庄子周邊地區,開創旅攻擊有利態勢,故應沿其接近路線意之需求。
(四)敵中型合成旅主戰裝備為坦克及輪型戰鬥車,本想定囿於戰力比,刻意調整敵軍編組為無坦克營之部隊,然其合成營各連仍轄有輕型坦克排,故應集中反裝甲火力設置反裝甲火制區,先期擊滅其坦克部隊,方能形塑旅、營爾後作戰有利之狀態。
(五)現代化部隊多為機械化型態,其機動仍須仰賴道路,迄與敵接觸時方才不顧地形限制展開交戰,故應妥選指定偵察區(NAI)查證所需徵候,研判發現之部隊類型、機動速率,規劃利害目標區(TAI)之位置,按高價值目標與高效益目標之重要程度,運用最經濟有效之火力,依攻擊指導表完成相關火力計畫及安全管制措施,於其到達接戰區前,先期有效打擊削弱敵軍戰力,以利後續決戰。



另外,你提例的東西其實不是營長的任務

二、宣達初步指揮官作戰企圖:
指揮官作戰企圖為參謀群後續發展我軍行動方案一致性之基礎,而指揮官作戰企圖亦是發展各行動方案作戰構想之依據,指揮官內心任務分析之結果,亦可支持其下達初步作戰企圖如后:
(一)作戰目的:
營受領之初期任務(特定行動)中,其目的為掩護旅整補與機動之安全,然經指揮官任務分析後,所得之最終目的,應修訂為「協力旅主力於新庄子周邊地區與敵決戰,擊潰敵中型合成第145旅」。


這個營的最終目的不是掩護旅整補與機動之安全,是協力旅主力於新庄子周邊地區與敵決戰擊潰敵中型合成第145旅


至於為什麼要猜和通靈,主要是

參、參考案說明
一、上級指揮官作戰企圖
一般教學、測考及演訓任務中之想定設計,通常只闡述上二級之任務,對上級指揮官之作戰企圖幾無著墨,致使大多數人在分析上級指揮官企圖時,僅依上級任務實施分析,無法真正分析出上二級指揮官企圖;本想定中,聯兵第3旅指揮官作戰企圖之重要行動與所望戰果,為一般準則所述之範例模式,然未臻成熟,故一般部隊及學員對重要行動與所望戰果之內涵不甚瞭解。


長官不告訴你,是要你去分析啊,你分析不出來就是你的問題
如果指揮官把任務說的很清楚,作戰失敗算誰的

另外
(F)狀況不利須確保仁美(321083)至九曲堂(348084)之線。

這叫最後確保線,不是你可以守不住就退
是你退到這,你可以去自殺了,不自殺就等上軍事法庭

各確保線後,等你的只會是不忍言的東西
不會是餃子和嫂子.是什麼,自己體會

另外jimmy5680板主說的

- 作戰計畫時,每個階段的動作都需要獲得核准,沒有待命任務
這個我們也是,會有主計畫和應變計畫
但地球人都知道應變計畫是隨便寫的
有在作功課的只有主計畫,等高勤簽名就變命令
因為我們是打計劃作為,像火力計畫光作一份能用的尖力計畫,可能要一二天,怎麼作出很多份能用的
(不用提美軍,人家有火協電腦和即時目獲)

- 缺乏資深士官,軍官自己帶連/排
基層軍官不能用,士官更不能用,當年號稱的精進士官制度,反而把士官系統搞爛掉了

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史上最大電信詐騙案

本案對整個人類歷史都造成了重大影響,直接影響二戰結果和勝負

島上的淡水設備發生故障
-BY 中途島

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Tahuiyuan 06/08 11:21這麼腐敗的話,可以把國軍BOT給美軍指揮跟組織了,

Tahuiyuan 06/08 11:21比照韓國國軍。不想贏要說,別占著位子混吃等死。

jobli 06/08 11:22我哪裡提到腐敗?

mudmud 06/08 11:41看1樓可以理解不同年齡層對文字掌握的能力顯然差別

mudmud 06/08 11:41甚大......推個

mudmud 06/08 11:43佔免減役的便宜,做著地表最強軍的美夢.....

Tahuiyuan 06/08 11:51最後確保線那種東西,在守勢作戰還這樣設計,這有

Tahuiyuan 06/08 11:51什麼專業考量?國民政府當初要是跟日軍決戰上海,

Tahuiyuan 06/08 11:51殲敵於江東,就不會有重慶政府了。前線失守時,不

Tahuiyuan 06/08 11:51後撤整編剩餘部隊,玉碎固守對整體戰略有幫助嗎?

Tahuiyuan 06/08 11:51國軍甚至應該有打散大部隊,退入台三線沿線,轉型

Tahuiyuan 06/08 11:51游擊隊的最壞打算,all in海線不怕重演三大會戰?

jobli 06/08 11:52游擊戰法又出來了

PTTHappy 06/08 11:53跟腐敗無關 一頭清純不腐敗的蠢豬 災難關鍵是牠的蠢

Tahuiyuan 06/08 11:53要打還是要打贏,要想清楚,腦衝亂開,跟線上遊戲

Tahuiyuan 06/08 11:53的小屁孩有什麼不一樣?

jobli 06/08 11:55八原博通表示快來看我的必勝之路

Tahuiyuan 06/08 11:57吃過中共游擊隊多少虧,國軍真沒想過師夷長技?

Tahuiyuan 06/08 11:57烏克蘭不敢固守烏東,也不敢貿然反攻,持續騷擾、

Tahuiyuan 06/08 11:57試探,確保成功率夠大才出手,示範給世界看了。

jobli 06/08 11:58國軍退到山上打游擊,你覺得人民會支持嗎

SGshinji 06/08 11:58中央山脈游擊隊跟阿里山神砲又要出來了嗎

jobli 06/08 11:59如果國軍退到山上打游擊,等於台北,桃園,新竹,台中,

jobli 06/08 11:59台南,高雄一線所有城鎮給中國,然後自己跑去山上,要

jobli 06/08 11:59打什麼,我看不懂

jobli 06/08 12:00烏克蘭不守烏東,所以國軍要去山上?這個邏輯我看不

jobli 06/08 12:00

SGshinji 06/08 12:02烏克蘭背後的陸路運補暢通無阻,也是背靠安全區才可

SGshinji 06/08 12:02以這樣戳,你台灣到時候被圍在山裡,我就問補給怎

SGshinji 06/08 12:02麼來

SGshinji 06/08 12:03山下的陣地不全力守,放棄退到山上,然後放著港口

SGshinji 06/08 12:03機場讓人行政下卸大部隊上來會更好打?這個夥計我是

SGshinji 06/08 12:03真的跟不上

SGshinji 06/08 12:03*邏輯*

jobli 06/08 12:05我不明白為什麼台灣近年流行想用各種解放式戰法, 要

jobli 06/08 12:05搞台灣版地道戰地雷戰麻雀戰可以自己開一篇,這篇是

jobli 06/08 12:05任務式指揮

ashrum 06/08 12:05不是腐敗,但規劃寫的很迂腐,一直說有利,高效,

ashrum 06/08 12:05有效但手段很模糊...這是祈禱文,不是作戰規劃

Tahuiyuan 06/08 12:07失守濱海,後撤到台61整編再戰,再失守,依序後撤

Tahuiyuan 06/08 12:07國1、國3、台鐵、高鐵沿線據險防守,撤往台3是最壞

Tahuiyuan 06/08 12:07打算,若連規劃都不做,是要等不幸遇到時,再玉碎

Tahuiyuan 06/08 12:07的玉碎,逃跑的逃跑,投降的投降?希望其實有明確

Tahuiyuan 06/08 12:07戰略,只是礙於保防平時避談細節,那樣當我沒說。

shield739 06/08 12:07之前一批人說最前線的金馬都應該要塞式固守存土不

shield739 06/08 12:07讓 現在一批人說要戰略放棄西部平原城市退到山上打

shield739 06/08 12:07游擊

shield739 06/08 12:08我知道不是同一批人 但最近兩極化思考的人感覺變多

jobli 06/08 12:12沒有部隊要打什麼...

jobli 06/08 12:12作戰區跟作戰分區能用的戰力就那七個聯兵旅,兩個陸

jobli 06/08 12:12戰隊,陸航跟特戰,沒了啊,其它都是垃圾部隊,主力打完

jobli 06/08 12:12了上山靠垃圾部隊打游擊嗎(垃圾戰力,不是人垃圾)

jobli 06/08 12:13先不提終戰指導,台灣所有城鎮跟機場港口都給解放軍,

jobli 06/08 12:13自己跑去山上要當猴子嗎

shield739 06/08 12:13垃圾戰力不是人垃圾 J大發言真的穩健xdd

jobli 06/08 12:1572說的對事談論就好

ayaneru 06/08 12:16拿烏克蘭比台灣就不對了 烏克蘭很大可以空間還時間

ayaneru 06/08 12:16台灣沒這本錢

pnity 06/08 12:17美國智庫直接說台灣有三成投降三成騎牆的,無法類

pnity 06/08 12:17比烏克蘭

jobli 06/08 12:19這邊要比應該是澎湖丟了跟解放軍在灘岸及沿海對峙,

jobli 06/08 12:19但不放棄抵抗,烏克蘭的台北沒有丟啊

roseritter 06/08 12:20國軍命令寫作對一般人真的不好懂 當年測考也是慘慘

roseritter 06/08 12:21也許 就是這樣才要正規班以上吧

roseritter 06/08 12:22誰才是夷 還真不好說XD

jobli 06/08 12:24沒有正規班的,連作戰透明圖都看不懂,更別提指揮官決

jobli 06/08 12:24心,全程作戰構想,計畫,命令,每份又有十幾二十個附件

SGshinji 06/08 12:24然後我一直不明白游擊隊理論的支持者,真的知道游

SGshinji 06/08 12:24擊隊的要求嗎?還是認為給一個人一把槍丟到山上躲

SGshinji 06/08 12:24著沒事出來開2槍就是游擊隊?推文有提到烏克蘭,你

SGshinji 06/08 12:24真的可以多去看俄烏的民兵游擊隊影片(網上很多很多)

SGshinji 06/08 12:24,那個武器使用,那個突擊戰法以及敵後戰術或是就地

SGshinji 06/08 12:24材料運用,每個都屌打正規軍的國軍,到底怎麼會覺得

SGshinji 06/08 12:24我們可以說變游擊隊就變游擊隊?

jobli 06/08 12:25現在命令五大格式就是抄美軍的,包含全部的參謀作業

jobli 06/08 12:25也是,只是人家有電腦跟資料庫輔助,我們要靠人,如果

jobli 06/08 12:25那個人本職學能不好,整個完蛋

Tahuiyuan 06/08 12:27別人我不知道,金馬我認為只放各式火砲或對地攻擊

Tahuiyuan 06/08 12:27火箭,掩護部隊撤守台澎(甚至本島)比較好,易攻

Tahuiyuan 06/08 12:27難守但失守會大不利的澎湖怎麼守我不知道,金防部

Tahuiyuan 06/08 12:27擺太多人除了增加被俘虜人數沒任何意義,這點則是

Tahuiyuan 06/08 12:27確定的。

Tahuiyuan 06/08 12:27J大說的垃圾部隊,我認為趁還有機會,承平時期就該

Tahuiyuan 06/08 12:27改變訓練方法,至少別讓四個月兵臥射打在靶位數字

Tahuiyuan 06/08 12:27上的笑話發生在戰場上…

SGshinji 06/08 12:28還有我上面指的不僅限烏軍 盧頓民兵游擊影片也有

SGshinji 06/08 12:28很多,水準都不差,我是不知道退到沒水沒電沒補給

SGshinji 06/08 12:28的山上有多少人能堅持下去啦(都先不要算戰術或是戰

SGshinji 06/08 12:28略目標喔)

jobli 06/08 12:31會打靶就不是垃圾嗎

Tahuiyuan 06/08 12:40有道理,認同SG大,我擔心國軍真的還停留在冷戰或

Tahuiyuan 06/08 12:40內戰思維,那只是把以前輸的,帶台灣人再輸一次。

Tahuiyuan 06/08 12:40希望真的動員的時候,國軍調度能讓我有貢獻,是為

Tahuiyuan 06/08 12:40確實達成某些戰略目標而犧牲,不只是陣亡數+1。

Tahuiyuan 06/08 12:40只會打靶當然也垃圾,連打靶都不會就是垃圾不如,

Tahuiyuan 06/08 12:40浪費軍糧、迷彩服跟武器彈藥而已,能讓垃圾不如的

Tahuiyuan 06/08 12:40變成垃圾,垃圾變成正常兵,人力就不會那麼吃緊。

roseritter 06/08 12:43五段十項 上課有聽沒有懂 測考題目下來整個空白

jobli 06/08 13:01https://i.imgur.com/wNAO7oU.jpg

圖 任務式指揮很難推行

jobli 06/08 13:02游擊一樣有組織跟指揮體系,不是拿槍跑出來給解放軍

jobli 06/08 13:02兩槍就是游擊

Tahuiyuan 06/08 13:06瞭解,謝謝J大耐心說明,如果可以的話,會希望國軍

Tahuiyuan 06/08 13:06補上這部分的訓練,甚至濃縮最入門的觀念跟理論,

Tahuiyuan 06/08 13:06在教召的時候初步教育以前沒學到的後備軍人…

jobli 06/08 13:10你設想的游擊是怎麼樣的作戰方式,應該這樣說有組織

jobli 06/08 13:10有陣地有步砲裝的正規軍都被擊潰,跑去山上的潰軍輕

jobli 06/08 13:10裝步兵要怎麼跟敵人對決

dennis99 06/08 13:27如果沒有軍事專業訓練經歷的話,我推薦可以看一個

Tahuiyuan 06/08 13:28設想的是一部分人在淺山和深山之間活動,打了就跑

Tahuiyuan 06/08 13:28,吸引共軍前去圍剿,另一部分人在城鎮滲透,襲擊

Tahuiyuan 06/08 13:28據點或製造動亂,與游擊隊夾擊共軍但不決戰,略有

Tahuiyuan 06/08 13:28成果就撤,滲透人員跟游擊隊脫下軍服與平民無異,

dennis99 06/08 13:28架空漫畫:GROUNDLESS,這裡面算是漫畫界中很細緻談

Tahuiyuan 06/08 13:28但我卡在兩個問題,誰會滲透破壞,誰能決定打哪,

Tahuiyuan 06/08 13:28如果指揮體系依舊暢通,好像沒必要棄守城鎮,如果

Tahuiyuan 06/08 13:28淪為散沙,下山出草的模式能發揮什麼效果?或者,

Tahuiyuan 06/08 13:28指揮體系崩潰的階段,剩下輕步兵頂多加一些機步,

Tahuiyuan 06/08 13:28在盟友無意參戰的前提下,國軍有沒有什麼想法,能

Tahuiyuan 06/08 13:28用跟一般警察差不多的部隊,繼續跟共軍耗?

dennis99 06/08 13:29班排戰鬥跟指揮問題的軍事漫畫。可以看出有專業的

dennis99 06/08 13:29指揮跟那種義勇兵之間的龐大差距。

Tahuiyuan 06/08 13:29謝謝d大,我會去好好瞭解~

dennis99 06/08 13:30任務式指揮非常吃營排級指揮官的訓練與經驗,美國

dennis99 06/08 13:30也不是每個部隊都能這樣幹,有興趣可以讀殺戮世代的

jobli 06/08 13:31打到全台灣都被佔領剩山上,誰來領導游擊隊跟提供補

jobli 06/08 13:31

dennis99 06/08 13:31的原著,原著那個新聞記者其實是很細膩的探討美國

dennis99 06/08 13:32營級指揮的問題,記者所在的營已經是戰歷豐富的陸戰

dennis99 06/08 13:33隊(打過阿富汗的),但連排級的指揮還是會亂七八糟

dennis99 06/08 13:33得靠各排經驗豐富的士官去彌補

danielqwop 06/08 13:36這想定還活在1940年吧

Gogoblue 06/10 14:17