[討論] 請問CSIS最新兵推模擬攻台從南部開打，

panzerbug 01/12 11:07南部海岸線和緩又長，比較好展開？

charles0939 01/12 11:07兵推就是假設很多狀況

tony121010 01/12 11:07不可能只有南部登陸，只是軍力比重多少

Two2Seven 01/12 11:09因為北部兵力密集，輸多成少

rommel1 01/12 11:09先攻兵力較少的南部想打長期戰的?

panzerbug 01/12 11:09國軍佈防密度應該是首都圈最高，所以從相對寬鬆的

panzerbug 01/12 11:09中南部登陸，以建立據點為第一目標？避免1H22M速通

panzerbug 01/12 11:09基輔的悲劇發生

rommel1 01/12 11:11跟陸軍大國中國拚陸戰根本是傻了

Brioni 01/12 11:11打北部好處是步行10小時內可從桃園新北海岸走到台北

Brioni 01/12 11:11，不過面對的打擊旅裝備也最新

otis1713 01/12 11:11問題是進攻南部的兵推都沒先拿下澎湖，這其實蠻智

otis1713 01/12 11:11障的

hansvonboltz01/12 11:12記得二戰美國本來也是規劃從南部登陸

rommel1 01/12 11:13想要速戰速決 只能硬攻北部了

Hohenzollern01/12 11:13去年兵推是從東部岩岸登陸

moonshade 01/12 11:13兵推結果顯示成功登陸南部機會比較大，不是願不願意

moonshade 01/12 11:14的問題，兵推就是從各種方法實驗出弱點或可行性

rommel1 01/12 11:14二戰時期中國沿海都被日本佔了,只能從南邊攻吧?

jerrylin 01/12 11:15兵推就是模擬各種可能性而已

jerrylin 01/12 11:15你高興的話要幫解放軍內建傳送門也可以

moonshade 01/12 11:15而且共軍一上岸可能就有一堆軍官窩裡反投降了

innominate 01/12 11:15對中國來說，能登陸，能佔領機場或港口後開始部署正

innominate 01/12 11:15規軍就贏了一半，什麼廢墟跟傷亡不在考慮之中

rommel1 01/12 11:16攻南部只會變成長期戰,雙方絞肉消耗

jerrylin 01/12 11:16參數讓解放軍先打爆美軍基地就知道是不可能

hidden0517 01/12 11:17講陸軍大國的忽視了海運運力造成的補給限制

jerrylin 01/12 11:17嘴巴喊投降的都是退役的好ㄅ

jerrylin 01/12 11:17現役的怎麼可能有一半投降 你看不起國安局嗎

LI40 01/12 11:17記得之前還有兵推從臺東登陸的

jimmy5680 01/12 11:18上岸最初階段是最困難的，當然先成功登陸再說

jerrylin 01/12 11:18你怎不預設解放軍有一半在上岸後會投降

adagiox 01/12 11:18敵軍兵力集中度的關係 北部很難登陸 登陸又要面對

adagiox 01/12 11:18更劇烈的火砲 南部登陸比較可能建立橋頭堡

rommel1 01/12 11:20但是戰爭時間會拉長

panzerbug 01/12 11:21先壓制台東也算合理，大後方+緩攤好展開

jess730612 01/12 11:21北部登陸地點都很差 大部隊無法展開 守軍也非常集中

jess730612 01/12 11:21中部也不理想 共軍容易被南北夾擊 連推進都很難

jess730612 01/12 11:22樂觀條件三天結束 縱使悲觀條件 南部登陸最遠到台南

Noback 01/12 11:23台灣陸軍主力差不多一半在北部阿

jess730612 01/12 11:23只要美軍插手不管在那登陸共軍都沒有成功紀錄

saccharomyce01/12 11:24登陸成功被推下海 和 登陸不成功 是兩回事

jess730612 01/12 11:24唯一共軍有機會成功就單挑條件設定 米日已讀不回

Noback 01/12 11:25攻下觀音-林口台地一線 內插桃園機場 北上台北港

Noback 01/12 11:25東西就可以源源不絕地送上來

saccharomyce01/12 11:25本次兵推結果是任何想定下都會登陸成功喔

Noback 01/12 11:25問題他們知道國軍也知道 所以重兵都佈防在這一線y

saviora 01/12 11:25兵推就是有推拿澎湖損失慘重 後面對解放軍更痛苦

saviora 01/12 11:26所以他們才跳過澎湖轉攻南台灣

vsbrm 01/12 11:26把兵力送上岸是對方第一要務，只要能上岸對方應該是

vsbrm 01/12 11:26不怎麼挑食的

jess730612 01/12 11:26這裡成功勝負判定的成功

rommel1 01/12 11:26桃園一帶有重兵防守的

saviora 01/12 11:28拿下港口能夠穩定運輸才是中國方的勝利

saviora 01/12 11:29光登陸沒後續支援 登陸軍隊子彈打完是要拚刺刀嗎

dos01 01/12 11:31兵推會這樣搞就是因為直接打北部會失敗 所以才從

dos01 01/12 11:31南部打...但結果一樣失敗 就只是這樣而已

JCrawford 01/12 11:33這就是打台灣人的心理弱點阿 不想變廢墟 不想打陸戰

JCrawford 01/12 11:34對中國來講 把場面搞得很難看 台灣人意志力薄弱

JCrawford 01/12 11:34就可能投降阿

dos01 01/12 11:34真的要打心理戰 要打也是打房價高 而一堆投降族群

dos01 01/12 11:34的北部

cutesuper 01/12 11:35不是都有翻譯了嗎 @[email protected] 他們設定北台灣重兵防守

dos01 01/12 11:35看看那堆投降種都是住哪...阿 住美國 呵呵

JCrawford 01/12 11:35從南部登陸 本來就是可能的選項

lin03lin11 01/12 11:35我覺得一打站一堆共軍高級將領也有可能窩裡反

rommel1 01/12 11:35打下南部綠營執政縣市,然後....

lin03lin11 01/12 11:35幾乎人人在美國都有家眷

dos01 01/12 11:36然後你就去水桶了

foolwind 01/12 11:36只要登陸一個 說不定就有一萬個投降了

JCrawford 01/12 11:36南北意志力都差不多啦

panzerbug 01/12 11:37民眾要疏散避難，南部應該比較好展開

jess730612 01/12 11:37兵推也有讓共軍在澎湖登陸建立跳板得想法

jess730612 01/12 11:37不推還好一推都是共軍 更拖累登陸台灣載具兵力

jess730612 01/12 11:37怎麼推怎死 先拿下澎湖小打想法 智庫認為不切實際

teddy5323 01/12 11:37沿路燒殺擄掠啊，你以為他們會想留下有經歷過民主

teddy5323 01/12 11:37思想的台灣人喔

otis1713 01/12 11:39如果沒抹掉澎湖，那運輸只能走廣東經南海，在跟美

otis1713 01/12 11:39日開戰的前提下，這並沒有比較安全

KONAMI 01/12 11:40南部不理想啦 南部人比較抗中 會拿掃把抵抗

otis1713 01/12 11:40雖然兵推也說送上來的就是沒有支援，但沒支援不就

otis1713 01/12 11:40跟沒拿下澎湖有關係

panzerbug 01/12 11:41澎湖駐軍儲備油彈應該有準備吧

stormcrow 01/12 11:42政治：中共只要台灣公家機構上飄的是五星旗

stormcrow 01/12 11:42軍事：台海變內海、花蓮蘇澳兩個深水港

stormcrow 01/12 11:42經濟：開打就被制裁早就躺平

stormcrow 01/12 11:42結論：台灣是不是廢墟不是優先考量

dos01 01/12 11:42先拿澎湖的問題就變成你拿到澎湖當宣戰 然後就沒

dos01 01/12 11:42後續目標了 大家就開始打船 僵持住

dos01 01/12 11:42所以才變成第一槍先打美軍 搶登陸 然後...就沒了

dos01 01/12 11:44畢竟跟烏俄不同 中間隔一個海峽 不第一時間搶登陸

rommel1 01/12 11:44那就珍珠港2.0 主動打搶擴張

dos01 01/12 11:44後續要登陸都要冒著整艘船或飛機去海底餵魚的風險

purineboy 01/12 11:45堤岸計畫也是從台南高雄上岸，可能是高雄港夠深吞吐

purineboy 01/12 11:45量大

rommel1 01/12 11:46台灣不是有固封毀港打法

dos01 01/12 11:46台南我不是很熟 但高雄你看看海岸邊都是什麼就好

dos01 01/12 11:47光是柴山就能讓你玩兩個月

saccharomyce01/12 11:49林園和喜樹吧

otis1713 01/12 11:50留澎湖其實就有上面的的反艦導彈肛台南登陸艦隊的

otis1713 01/12 11:50風險

gunng 01/12 11:51林園其實也不好登陸 那邊漁港這幾年都為淤積所苦

gunng 01/12 11:52更不用講沿岸都是重工廠 炸下去是整片擋路的工業殘

gunng 01/12 11:52骸

gametv 01/12 11:53兵推有幾次中共方先攻佔澎湖啊，結果損失太大不如直

gametv 01/12 11:53攻本島，不選北台灣是因為陸軍有46%兵力在北部太難

gametv 01/12 11:53啃

jess730612 01/12 11:53但是兵推顯示共軍周旋澎湖船團會更集中更容易被集火

JOHN117 01/12 11:54對共軍而言，考量到日本就要有射程1000公里的反艦飛

JOHN117 01/12 11:54彈了，如果從東海出發，艦艇在港內就可能遭到打擊，

JOHN117 01/12 11:54還是從南海過來會安全些

spath 01/12 11:55美國不戰而屈人之兵大法：投降送綠卡

letterE 01/12 12:01我是認為要考慮台灣北部非常靠近日本西南島鏈，而

letterE 01/12 12:01且這個島鏈非常密集。相對來說西南方台菲之間島很

letterE 01/12 12:01少，水域寬很多。

LI40 01/12 12:03另一方面來說從非北部登陸也是放棄速戰速決了

hprince 01/12 12:08台南沙灘蠻多的 港口適合軍隊的勉強就安平港吧

kuma660224 01/12 12:15漢光也有南部開打的紀錄 只是比較少

kuma660224 01/12 12:15這就兵推不同主事者的戰略考量

kuma660224 01/12 12:16南部兵力較稀疏 但北上距離遠

kuma660224 01/12 12:17北部防守兵力較密 但距離首都較近

kuma660224 01/12 12:17中部可切斷南北增援 但攻方也被南北夾擊

kuma660224 01/12 12:19北部也缺乏台中高雄那種腹地廣交通好的大港口

kuma660224 01/12 12:20所以走哪裡都有很多問題 看獨裁者心情

kuma660224 01/12 12:21獨裁者也可快樂表選擇兵分三路再分三路

kuma660224 01/12 12:22我北中南都是主攻 + vdv奇襲首都

kuma660224 01/12 12:22有沒有人反對？ 沒有 沒有 沒有...

kuma660224 01/12 12:23講白了什麼腹地距離兵力 不如領導一句話

kuma660224 01/12 12:23領導說這是鮮花之戰 我朝已得民心眾望所歸

kuma660224 01/12 12:24速戰速決 全部一起吃 圈起來平A 也行

kuma660224 01/12 12:25劇本是vdv奇襲凱達格蘭大道,叛軍偽政權逃亡

kuma660224 01/12 12:26北中南IFR戰術 快速接管319鄉鎮

Gdiaofuta 01/12 12:26https://i.imgur.com/6zORAxu.jpg

Gdiaofuta 01/12 12:26這張圖我還沒製作完成

Gdiaofuta 01/12 12:26不過後備部隊的分佈大概是長這樣

Gdiaofuta 01/12 12:27沒有計入常備部隊

kuma660224 01/12 12:27習帝普丁獨裁者其實不在乎拿到的是否廢墟

kuma660224 01/12 12:28他們要的是成就歷史大業 民族偉大復興

lnceric008 01/12 12:31先有結論再掰過程 他就希望你台灣全民皆兵當炮灰

crohns 01/12 12:32https://i.imgur.com/GYYKPJi.jpg

frozenmoon 01/12 12:33習近平廉價7成會是kuma大說的那樣，東西南北全入侵

Hohenzollern01/12 12:33以小學生皇帝的智商 很有機會學普丁三路齊攻 精銳

Hohenzollern01/12 12:33部隊突襲松山機場

frozenmoon 01/12 12:36以戰略上各條件而言，PLA主攻南部是合理的戰略部署

frozenmoon 01/12 12:36，不過中華民族英雄習主席應該會下令全方位進攻

crohns 01/12 12:38海軍分兵北中南三路齊攻，傘兵直插台北市空降

crohns 01/12 12:38在一路登陸奇兵從南方繞過直衝花蓮港，奪港佔機場

kuma660224 01/12 12:45順便一艦隊衝出島鏈壓制東岸與沖繩 威脅關島

kuma660224 01/12 12:46習帝：眾卿覺得我這計畫如何 可行否？

kuma660224 01/12 12:46戰狗官僚：聖上英明啊, 我們怎麼都想不到啊

kuma660224 01/12 12:48聖上清零封城後又應陽盡陽不管醫療量能

kuma660224 01/12 12:48胡搞3年重返火葬場國家隊

kuma660224 01/12 12:49有誰敢說不對？ 聖上德不配位？我們懷念你

rommel1 01/12 12:51以量取勝硬上嗎?

kuma660224 01/12 12:51你科學理性分析都沒用 小學生皇帝說了算

kuma660224 01/12 12:53要合理推估的話 俄國半年前就該退兵防守保本

crohns 01/12 12:54不是以量取勝，而是精緻的奇兵兵分多路

ayaneru 01/12 12:58才100多艘兩棲登陸艦再分三路 每一路都會被反艦飛彈

ayaneru 01/12 12:58打死吧

kuma660224 01/12 12:58連毛子陸權國有腳就能入侵 都沒法數量優勢

kuma660224 01/12 12:58跨海兩棲的後勤運力是更殘酷的數字

kuma660224 01/12 13:00沒關係 那就快樂表假設比照2014

kuma660224 01/12 13:01我軍以精兵 分多路入侵 雷霆震撼之勢

kuma660224 01/12 13:01守軍恐慌拒戰 大規模倒戈投靠

kuma660224 01/12 13:03島國軍民必然內心嚮往祖國 只是被小撮叛賊誤導

kuma660224 01/12 13:04上邦寶船艦隊在我親自指揮親自部署下

kuma660224 01/12 13:04快速接收港口 無血開城 7天後閱兵

ayaneru 01/12 13:05盟軍能在諾曼第分五個海灘進攻攻是因為它們動用了幾

ayaneru 01/12 13:05千艘船

Wooctor 01/12 13:06南部登陸場相對大，部署兵力的密度也沒北部高

kuma660224 01/12 13:06親中主流民意辦公投99%同意回歸祖國

Wooctor 01/12 13:06挑南部登陸算合理

Hohenzollern01/12 13:12台灣併入中華人民共和國公投 選票只有同意or無意見

frozenmoon 01/12 13:14中國併吞台灣公投選項：一國二制 or 一國一制

kuma660224 01/12 13:15不 是1同意開始規劃 2非常同意馬上立刻

kuma660224 01/12 13:16棄權的直接拉清單 黨給你免費再教育職訓

Hohenzollern01/12 13:37不同意被併吞的台灣人 一律遣去新疆再教育營種植血

Hohenzollern01/12 13:37棉花

vicklin 01/12 13:41兵推可是替共軍開外掛給了諾曼第等級盟軍能力耶..

OlenG 01/12 13:48還是覺得最可能打澎湖 打本島兵推沒贏過 放話只打

OlenG 01/12 13:48澎湖的有限度戰爭 誘騙台美綏靖派退縮跟不要反應過

OlenG 01/12 13:48大 俄侵烏也是先克里米亞試水溫 拿金馬等外島台灣則

OlenG 01/12 13:48不痛不癢 共產黨要對內自稱勝利維持政權的最低條件

OlenG 01/12 13:48就是拿下澎湖

saberr33 01/12 13:56上岸鞏固港口(包含持續的破壞和維修)是最優先的

panzerbug 01/12 14:02拿下金馬就好，不用到澎湖

panzerbug 01/12 14:03目標是成本最低的對「台灣當局」控制地區的武力佔

panzerbug 01/12 14:03領的話

panzerbug 01/12 14:04東沙太平太遠了，也沒啥住民，要作政治宣傳麻煩

panzerbug 01/12 14:05金馬拿下來，稍加施力當樣板，對台統戰工作更有說服

panzerbug 01/12 14:05力

panzerbug 01/12 14:06台灣執政當局也會有無法守護領土的輿論壓力，綏靖

panzerbug 01/12 14:06派會更主流

panzerbug 01/12 14:07不過美國會怎麼應對就不知道了，中共有沒有因小失大

panzerbug 01/12 14:07的風險

bearq258 01/12 14:24從南部登陸攻擊的難度就是那邊水下潛艦埋伏區

TinCanEngine01/12 14:25澎湖離台灣比較近，可以用俄軍進攻蛇島戰役來套

TinCanEngine01/12 14:36當年在舊金山和約中全體戰勝國委託美國管理的只有

TinCanEngine01/12 14:36台灣跟澎湖這兩塊「前日本殖民地」，金馬是中華民

TinCanEngine01/12 14:36國帶來的有效管理地區，獨立戰爭打贏之後的台灣政

TinCanEngine01/12 14:36府想要金馬？

TinCanEngine01/12 14:36

TinCanEngine01/12 14:36和平手段不用想了，不是找中國再打一架搶到手，就

TinCanEngine01/12 14:36是在戰後談和平條約的時候趁機拿過來

topper 01/12 14:41從南部登陸一旦補給沒跟上，會被台軍屠殺

topper 01/12 14:42剩下的零星散兵被綁電線桿，遭宮廟團放火虐殺

topper 01/12 14:46一旦形勢導向台軍，島上只要是被貼上紅統派，會被

topper 01/12 14:46殺紅眼的島民破門揪出來綁電線桿，柬埔寨式的各種

topper 01/12 14:46虐殺我就不多說了

ganjuro 01/12 15:53把你搞成廢墟，我大中國有的是建商，廢不廢墟不重要

topper 01/12 16:58怕的是大批中國難民往周邊鄰國湧去，這才是真正的

topper 01/12 16:58黃禍

tsairay 01/12 16:59中國根本不怕絞肉

AnderinSky 01/12 17:11肺炎死人都不怕 怎麼會怕絞肉w

atten 01/12 20:10拿金馬就戒嚴了，看來很多人對於戒嚴沒什麼概念

william2001 01/12 20:31既然說是硬，就一定啃得下去哦。萬一沒有，士氣不就

william2001 01/12 20:31減損了。