PTT推薦

[提問] 美建議烏強行突破防線 是真有機會嗎

看板Military標題[提問] 美建議烏強行突破防線 是真有機會嗎作者
leom1a210343
(小黃)
時間推噓32 推:38 噓:6 →:73

這邊只討論強行突破會是什麼狀況

畢竟以目前烏保留實力的打法沒什麼不好

如要當砲灰衝我想所有前線官兵都覺得很鳥


但北約或美建議的強行突破防線

我想一定是建立在科學基礎上

不管是經驗或Ai模型運算

都是有不小機率可以實現的


德軍閃擊戰也是伴隨著初期高死傷

但最後高報酬 分割包圍的敵軍是己方損失數倍

不過以目前烏軍數量不到40萬

進攻烏南或烏東 花個10萬人已經是巨大投資

而且突破包圍基本上是要兩個方向的進攻

雖然完成一階段戰役的裝甲載具感覺是夠

但打完就是要再修整半年以上

且要配合大量填線步兵

並且是突破庫斯克等級的攻勢

以庫斯克損失照搬 死傷起碼3成吧

但烏沒前線空優 能不能複製德戰術勝利有點玄


雖然硬衝感覺是有機會

但俄軍目前看來實力也不差

烏軍小規模進攻死傷都已經很大

但西方還是有聲音說要硬攻

如果真的打下去

會是如阿拉曼戰役一樣死傷巨大但戰略勝利

還是如庫斯克會戰一樣喪失戰略主動權呢





-----
Sent from JPTT on my iPhone

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.200.153 (臺灣)
PTT 網址

ctes940008 08/21 10:24你的說法來源呢?

ct13579 08/21 10:28戰爭也沒什麽一定,美跟烏都各有自己考量

HOLYXXXX 08/21 10:30F16不是用來打俄狗的 是用來等加入北約防衛用的

jerrylin 08/21 10:31沒看到防線現場很難判斷

nanozako 08/21 10:35閃擊戰初期高死傷?

jerrylin 08/21 10:35在第一線衝的是烏軍 他們的判斷是最準確的

jerrylin 08/21 10:36外人就不用指手畫腳了

tsairay 08/21 10:38美軍在同樣狀況下是否會強行突破呢,問這個就好

aragorn747 08/21 10:38看某些版友言論我是建議美國放生烏軍吧

test23786 08/21 10:41看版友言論要放生什麼? 認為學某ae論點直接不計一

test23786 08/21 10:41切代價強攻嗎?

barbarian72 08/21 10:44衝不衝烏軍自己決定,某些不在前線的鍵盤大將軍又

barbarian72 08/21 10:44要指點江山了嗎?誰給你們勇氣的?別推給梁靜茹喔

test23786 08/21 10:45當時討論已經也有分析提到沒有完美方案。 747有所

test23786 08/21 10:45謂完美方案嗎 還是老套說法直接強攻? 不管要連演

test23786 08/21 10:45幾次類胡歷達爾一樣?

rofellosx 08/21 10:45突破了然後? 守不住在被打回?

geneaven 08/21 10:48高死傷還衝?像諾曼第登陸那死法現在哪可能吞

test23786 08/21 10:51明明討厭蘇式烏拉衝鋒,結果叫人要走蘇式烏拉衝鋒

test23786 08/21 10:51

newgunden 08/21 11:00就算真推了,推到邊界俄國剛好可以用邊界白嫖你

fudick 08/21 11:01不衝繼續拖,遲早割地和談,西方支援不會再多了,事

fudick 08/21 11:01實就是這樣

YIHE 08/21 11:01用長期戰來拖垮俄羅斯才有利於美國國家利益吧,要

YIHE 08/21 11:01是俄回血太快又與中國合作,歐洲又開始舉棋不定想

YIHE 08/21 11:01

YIHE 08/21 11:01右通吃,到時美國又要頭痛了。

David4160 08/21 11:03割地與否是你說了算還是美烏說了算?

ajemtw 08/21 11:06我猜歐美給烏兩條路:1.速戰速決2.上談判桌

ajemtw 08/21 11:07是烏不想割地所以選了最艱難的方式

rtwodtwo 08/21 11:08問問哥

test23786 08/21 11:10衝了損失慘重甚至可能沒結果,還不是一樣結果?

test23786 08/21 11:11所以事實是什麼?

David4160 08/21 11:12如果烏克蘭只有守沒有攻才會被認為不夠積極

MarchelKaton08/21 11:16問題是你保留實力的話也突破不了俄防線啊

test23786 08/21 11:17保留不打說不打,換打法以後反而比最初那個衝法好

test23786 08/21 11:17“不是說不打”

wulaw5566 08/21 11:18美國明年要大選了,烏軍再沒反攻成功對不起拜登。

m82 08/21 11:20美軍碰到同樣狀況應該是打醬油等空軍基地備便...

test23786 08/21 11:22要對不起什麼? 人命又不是拜登填的

ohwahahaha 08/21 11:30二戰庫斯克就演過一遍了,敵方準備充分這玩法沒用

SGshinji 08/21 11:42死的不是美國人 所以可以這樣衝,就是要你拿人命出

SGshinji 08/21 11:42來彰顯態度

test23786 08/21 11:44這已經不算態度而是叫人走回蘇聯老路

jess730612 08/21 11:46厚問!不是這樣拿來濫用的

andyken 08/21 11:49叫人家狂衝猛送然後損失慘重進度又沒多好,誰要負

andyken 08/21 11:49責?

Leo4891 08/21 12:08堆屍流是最爛 最無奈的打法

york1987 08/21 12:08不是蘇式衝鋒,是烏式衝鋒

driver0811 08/21 12:09有其他選擇就不會那麼快行動

durant1224 08/21 12:10德軍的閃電戰是建立在獲得制空權 然後用俯衝轟炸機

durant1224 08/21 12:10去夷平地方的火力點 請問一下烏克蘭的空軍咧?烏克

durant1224 08/21 12:11蘭有密支機可以去轟平俄羅斯的炮兵火力點嗎?烏克

durant1224 08/21 12:11蘭沒有空軍打什麼閃電戰..

durant1224 08/21 12:12你怎麼愛嘴 怎麼不去參加烏軍 上級叫你在沒有空軍

durant1224 08/21 12:12的支援下 去填前方的地雷防線時 看你怎麼想??

durant1224 08/21 12:14日軍的萬歲衝鋒很差 但在中國戰場上面還是很吃的開

durant1224 08/21 12:14 因為中國沒有空軍 而日本還有戰車和炮兵..

frostwater 08/21 12:36建議不要整天發廢文

Dissipate 08/21 12:42不突破打成膠著戰遲早割地談和,國際援助是有限的

Dissipate 08/21 12:42

kouhenry 08/21 12:46美國已說裝備已給足夠 打不進去就是烏軍問題了

test23786 08/21 12:46我有點好奇如果遇到台海戰爭共軍蓋灘頭堡是不是也

test23786 08/21 12:46是這樣要求烏拉衝鋒

test23786 08/21 12:47足夠www? 美國認為的足夠實際戰鬥烏軍可沒這麼認

test23786 08/21 12:47

test23786 08/21 12:48到底是烏軍在現場戰鬥還是美軍現場戰鬥?

kouhenry 08/21 12:48現在82旅出來 代表兵力出盡 如果還不能突破 夏季進

kouhenry 08/21 12:48攻就結束了 剩下的動員兵旅只有守戰壕的份

David4160 08/21 12:50給不給足夠是現場戰鬥的比較準還是後面規劃的比較

David4160 08/21 12:50準,這個有差噢

test23786 08/21 12:52如果號稱足夠就不會需要加速彈藥生產量了

test23786 08/21 12:53前面新聞明明說不是兵力出盡,你說兵力出盡?

test23786 08/21 12:55還有烏軍還在國外訓練勒……

jansan 08/21 12:56彈藥不足 沒辦法強攻…….

Noback 08/21 12:57俄羅斯在這條線上全線佈防 全國能動的都壓上去了

Noback 08/21 12:58前個月大廚的速通莫斯科就是個證明

Noback 08/21 12:58烏克蘭實在該靈活思考

erisonli 08/21 13:03你是那一條線強行突破?可以具體一點嗎

mdc90011 08/21 13:13你閃擊戰會去撞馬奇諾防線嗎

balius 08/21 13:15你要不要先跟全軍突擊大師組隊討論一下?

birdy590 08/21 13:15圈起來 平A~ 不是這樣就搞定了?

birdy590 08/21 13:16這樣想的適合去俄軍 去年的俄軍就像是用滑鼠在指揮

muscatsss 08/21 13:20老實說我不認為烏軍那些號稱在藏的兵已經準備好,

muscatsss 08/21 13:20打這麼慢的原因除了烏軍找不出什麼有效率方法突破

muscatsss 08/21 13:20防線外,其他未出現的兵估計還在訓練中

birdy590 08/21 13:22這還是回到老問題 盟國的軍援到現在都還是拖拖拉拉

birdy590 08/21 13:23確定要給了才開始叫烏克蘭送兵去訓練 又拖幾個月

birdy590 08/21 13:23訓回來的雖然可能是北約裝備 但實際上就是一堆菜兵

kei1823 08/21 13:50再繼續下去,烏俄兩國越來越慘

rommel1990 08/21 15:04沒空優就算了吧

NewCop 08/21 15:23高報酬就是高風險,哪怕有九成勝算,碰到剩下的一

NewCop 08/21 15:23成,那下場就是全軍覆沒被一路打進基輔

cloudfour 08/21 15:50怎麼一篇爛報導讓一堆人走心了,假設那報導是真的

cloudfour 08/21 15:50(所有內容都是「據說」沒半點實證),既然最後決

cloudfour 08/21 15:50策是不採用這種集中突破,那不就代表美烏雙方有共

cloudfour 08/21 15:50識這風險太大

Ver612 08/21 16:06確實...高風險高報酬誰都懂,但討論時往往忽略掉風

Ver612 08/21 16:06險...

geesegeese 08/21 16:36支持烏克蘭以安全推進的方式反攻

geesegeese 08/21 16:36烏克蘭不需要再一次市場花園

mitic1029 08/21 16:40美國想法很簡單,輸贏要快,明年就準備大選了

gogoegg 08/21 16:50戰爭拖久 鵝國未來躺越久 對美國來說還是賺

ChenWay 08/21 19:04美軍沒空優是不會進攻的

cutecrv 08/21 19:19不列顛空戰損失太多優秀飛行員和飛機,不然巴巴羅

cutecrv 08/21 19:19薩有機會推更多

jetzake 08/21 19:19所謂「美建議烏強行突破防線」這說法需要來源證實

jetzake 08/21 19:24要幻想美國比俄羅斯或中國還稱不住那是你的自由

Pinata23 08/21 19:39集中兵力和強行突破的意義不同,集中兵力可以防禦

Pinata23 08/21 19:40也可以集合砲兵轟炸範圍內敵軍

Pinata23 08/21 19:44無人機和火炮的密集,基本上能把敵軍打到不敢出戰壕

Pinata23 08/21 20:15西方裝甲優勢遇上雷區也沒轍 所以要集中掃雷能量

Pinata23 08/21 20:16才有進攻的可能。

LegioGemina 08/21 20:28每次都發這種文感覺真奇怪

yi33168 08/21 21:06這種大型戰場還是烏軍自己決定要幹嘛比較好好,二

yi33168 08/21 21:06戰的時候美國的決定也沒有比較厲害,例如:市場花

yi33168 08/21 21:06園行動。