Re: [討論] 中國可能使用閃電戰入侵台灣

jobli 05/30 10:47幾十萬不可能,十幾萬是現役實兵就是了

keeperess 05/30 10:55直升機群突擊這玩法在基輔1小時22分時就操演過了

tanchuchan 05/30 10:55我們還跨一個海峽…

keeperess 05/30 10:56至於效果如何,可以找個會俄語的乩童幫你請來問看看

DameLillard 05/30 10:58直升機跨海一直是個謎 CSIS報告裡直接說 Z-10發動機

nanozako 05/30 10:58記得斬首論最夯的時間大概是扁政府時期吧

DameLillard 05/30 10:59不行 但是現實共軍在離台灣最近的三個陸航基地 龍田

DameLillard 05/30 10:59惠安 漳浦 不斷在擴建直升機坪

DameLillard 05/30 11:00不過最近又冒出 他們把Z-10拉上075去測試

DameLillard 05/30 11:00感覺似乎是放棄岸對岸的想法了

jobli 05/30 11:00直升機突襲戰術有沒有發生的可能,如果有應變方式是

jobli 05/30 11:00什麼

jobli 05/30 11:00應該說威脅度高x機率低=風險低

jobli 05/30 11:00但不能說沒有風險的概念

jobli 05/30 11:02075 好像30架吧但全中國才三艘

jobli 05/30 11:03那年代在講超限戰

jobli 05/30 11:03@nanozako

patrickleeee05/30 11:04各種防空都剋直升機 刺針 復仇者 甚至是雲豹機炮 只

patrickleeee05/30 11:05是陸軍擺爛 那是另外一回事

imruck 05/30 11:08直升機突襲可行阿 問題是到台灣上空不能停太久

imruck 05/30 11:09人放了馬上就要返回 不然就只能把直升機停台灣了

innominate 05/30 11:10一到兩個連的輕步兵可以開無雙，你能不能詳細說明這

innominate 05/30 11:10一點，我認為光彈藥就是問題

jobli 05/30 11:10https://i.imgur.com/4Jvu7t3.jpeg

jobli 05/30 11:1094年陸軍反共軍空機降作法

jobli 05/30 11:10當年真的很流行共軍突襲,國軍反制

jobli 05/30 11:10後面怎麼變成共軍是垃圾過不了海的風潮就不知道了

imruck 05/30 11:10除非中國也能搞直升機空中加油 不然目前風險過高

saccharomyce05/30 11:12以前很流行講野牛艇強襲淡水河口

patrickleeee05/30 11:12應該是說在登陸作戰下 某些要點被機降 要怎麼防守

KJK7 05/30 11:12海空軍把錢搶完了，陸軍還要養陸航裝甲砲兵，後備

KJK7 05/30 11:12步兵營是真沒錢

DameLillard 05/30 11:12現在國軍學術文章都是假定共軍會搶灘+機降

patrickleeee05/30 11:12現在這個論點是根本沒登陸作戰 只機降 情況差很多

DameLillard 05/30 11:13單純一項搞突襲基本上不可能

jerrylin 05/30 11:14地面部隊哪裡被非武裝化 陸軍現在都拿掃把嗎

jerrylin 05/30 11:15邱國正只說要踢正步沒說不拿槍

jerrylin 05/30 11:15可以邊踢正步邊開槍啊

colorghost 05/30 11:17與其冒著台灣內陸至少還有相當的防空武器的風險機

colorghost 05/30 11:17降空降，解放軍還是不如單純打登陸戰比較輕鬆吧？

colorghost 05/30 11:17反正照之前版上的文章台灣灘頭只有沒無人機沒火砲

colorghost 05/30 11:17支援的肉盾後備不願役步兵趴在沒掩體的陣地堆屍，只

colorghost 05/30 11:17打登陸戰放棄空降戰的解放軍照版上說法應該可以輕鬆

colorghost 05/30 11:17無損上岸？

fragmentwing05/30 11:17他這個說法比客機機降還爛 開到國際水域停著突擊的

fragmentwing05/30 11:17意義就失去一半以上了

saccharomyce05/30 11:18兩棲突擊艦不就是這樣操作?

fragmentwing05/30 11:21話說為啥假定有馬總統就推得回去啊？

jobli 05/30 11:22@innominate 機降來台灣的不會單獨來

jobli 05/30 11:22機降主要任務是開放空降場,控領要點

jobli 05/30 11:22如果空降到縱深地帶目前我們的步兵沒有反制能力(步

jobli 05/30 11:22兵旅只有步槍班排機,其它武器被前部長下令全部廢除

jobli 05/30 11:22)

jobli 05/30 11:22彈藥部分中共的空中突擊旅有配運輸營,按陸軍研究是

jobli 05/30 11:22他會配合艦載機運補跟空投

jobli 05/30 11:22=以上是機降

jobli 05/30 11:22空降部分他們會把補給一起空投,如果是空降兵到內陸

jobli 05/30 11:22就不是無雙的問題

jobli 05/30 11:22在空中能打掉的都不是問題,能著陸的,目前我們沒有

jobli 05/30 11:22準備

jobli 05/30 11:22連步兵可以快速打機降場,空降集結地的迫砲都被前部

jobli 05/30 11:22長指導下不能配置跟訓練了

jobli 05/30 11:23也是可以正步+步槍

jobli 05/30 11:24@jerrylin 我道歉,我們還有步槍,疑步槍也不夠啊

jobli 05/30 11:24那還真的有掃把(誤)

jobli 05/30 11:25馬的哏已經沒人記得了？

jobli 05/30 11:25@fragmentwing

fragmentwing05/30 11:25你是指死亡之握？

bgrich 05/30 11:28國軍在面對大量運輸直升機和空投空降傘兵數千人運輸

bgrich 05/30 11:28機來犯 會不會第一時間打下來還是等到飛到松山機場

bgrich 05/30 11:28上空了還在請示上級？

jobli 05/30 11:29不是 有一年漢光 解放軍兩棲登陸成功已經從南台灣

jobli 05/30 11:29準備上台中了

jobli 05/30 11:29馬去指揮所視導 然後台灣動員步槍兵在沒有任何支援

jobli 05/30 11:29的情況下用全民國防能力把共軍全部推下海

jobli 05/30 11:29國軍大勝

birdy590 05/30 11:31會碰到跟 VDV 一樣的問題, VDV 雖然只有薄皮嫩雞

birdy590 05/30 11:31至少是有車輛的 對方地面部隊一到還是被屠殺的份

birdy590 05/30 11:32直升機突擊就註定只能運輸輕步兵 而且數量還很有限

jobli 05/30 11:32地面部隊?邱國正步兵旅嗎？

birdy590 05/30 11:33至少還是有拳頭吧 就算任務是佔領設施 也有時間限制

fragmentwing05/30 11:33原來有發生過這種事

birdy590 05/30 11:34俄軍的任務要求只是佔領等車隊到 實際上都做不到

fragmentwing05/30 11:36我記得俄軍當時有一批次的支援（好像是直升機）沒有

fragmentwing05/30 11:36照計劃登場 如果也有投入不知道能夠再多撐多久

imruck 05/30 11:36機降除了把人丟下去外 你還要建立一條空中補給通道

birdy590 05/30 11:37從空中補給不能改變只是輕步兵的性質

jobli 05/30 11:37HK24的樣子

ryanmk2 05/30 11:37地面部隊有裝甲 機步 砲兵 空騎 陸戰隊等，不是只

ryanmk2 05/30 11:37有後備步兵

birdy590 05/30 11:37對方隨便來幾輛戰甲車就得逃命了

imruck 05/30 11:37把補給送進去 傷員運出來 是一條來回通道

jobli 05/30 11:38聯兵營全國只有23個...

jobli 05/30 11:39地面兵力這個不是講到爛嗎？不能平時裁軍戰時就說

jobli 05/30 11:39地面有部隊

jobli 05/30 11:40解放軍空降兵是輕步兵?

achiyeng 05/30 11:41刺針買多一點 下放到派出所啊 直升機海來都沒用

birdy590 05/30 11:42搭直升機來的只能是輕步兵

birdy590 05/30 11:42要過海的 連薄皮嫩雞應該都沒有

ryanmk2 05/30 11:42既然有23個聯兵營，遇機降傘降當然會出動

birdy590 05/30 11:42連從灘頭搶灘上來都不會出現皮太厚的

bgrich 05/30 11:45沒有在空中就打下來 讓他灑個幾千韭菜傘兵下來就很

bgrich 05/30 11:45頭痛了吧

jobli 05/30 11:46空降機降附近不一定有聯兵營啊,這個之前討論過了,

jobli 05/30 11:46聯兵營不會傳送啊

jason748 05/30 11:47birdy590你先去把Gd大的文看完再來討論好嗎

DameLillard 05/30 11:48空降需要開闊地 除了機場農場外 基本上台灣沒地方

DameLillard 05/30 11:49機降才是真的地點不受限制

birdy590 05/30 11:49這個最像的就是VDV突擊機場啊 跟其它有什麼關係?

iamhm 05/30 11:49你少說了翼地效應載具 跟星海的醫療船一樣 有空地就

iamhm 05/30 11:49可以降落 還可以裝坦克 只是後來不知為何都不提了

warchiefdodo05/30 11:49之前刺針放派出所是美國的主意嗎

birdy590 05/30 11:49機場是想要後續直接空運 你佔個球場牧場要幹嘛?

DameLillard 05/30 11:50再者 無論是空降機降 等於沒後勤物資 3小時沒援軍

DameLillard 05/30 11:50就沒了

birdy590 05/30 11:50而且VDV等的是地面車隊 這可比空中的援軍靠譜多了

TsukimiyaAyu05/30 11:50川普說了 犯台就轟炸北京 打臉反MAGA派

jason748 05/30 11:50都光靠自己想當然爾

birdy590 05/30 11:51只有自己的戰車車到了 才真正有可能守的下來

birdy590 05/30 11:51戰甲車

DameLillard 05/30 11:51而且地點還要受限於 離灘頭堡要近 交通不受阻 才能

ryanmk2 05/30 11:51台灣那麼小，沒甚麼空降場地會離常備部隊駐地1小時

birdy590 05/30 11:51已經發生過的事想當然爾? 不然機降不是輕步兵是啥

jason748 05/30 11:51是以為國軍機動兵力跟烏克蘭一樣多?

DameLillard 05/30 11:51確定能連成一片

ryanmk2 05/30 11:51車程的

birdy590 05/30 11:51現實上講什麼"距離可能很遠" 本身就是在抬槓

birdy590 05/30 11:52基輔週邊才二三十公里吧 第二天才集結到部隊反攻

jason748 05/30 11:52能說出BTG比國軍爛這種驚人言論，也不好說甚麼

DameLillard 05/30 11:52就想想桃園機場有沒有重兵把守？ 那裏離紅色海灘那

birdy590 05/30 11:52距離是假的 湊出能用的部隊才是真的

axle0617 05/30 11:52別打台灣啦，隔壁那個廢物俄國，領土不夠你搶嗎？

DameLillard 05/30 11:53那麼近 值得去守

birdy590 05/30 11:53誰說BTG比國軍爛了? 我是說"BTG沒有自己補給能力"

birdy590 05/30 11:53它從設計開始就沒考慮過要打持久戰

jason748 05/30 11:53國軍恰好就是缺「能用的部隊」

birdy590 05/30 11:53那準備這些"拳頭" 是放在等什麼? 事實上不可能多遠

jobli 05/30 11:54你要說空中海上就把他打掉,沒問題你現在已經進化到

jobli 05/30 11:54臺灣地面部隊可以快速到達任何一個位置,我覺得這已

jobli 05/30 11:54經不是正常討論了,23個連兵營都有自己的責任區,不

jobli 05/30 11:54是可以跨區增援任意移動的,他離開了他原本的位置就

jobli 05/30 11:54沒有人防守了

birdy590 05/30 11:54台灣就這麼點大 而且機降的運輸能力少的很可憐

ryanmk2 05/30 11:54桃園機場附近有林口的部隊，湖口的裝甲，龍潭的空騎

birdy590 05/30 11:54有責任區沒錯 但是"沒人會機降佔領一個沒用的地方"

jason748 05/30 11:55要不要回去翻?連講過BTG不如國軍都不認ㄏㄏ

jobli 05/30 11:55桃園機場真的沒有重兵啊....

birdy590 05/30 11:55持續從空中補血要一直到地面部隊開到為止 有可能嗎?

birdy590 05/30 11:55原文 "你不是不行 是没有"

birdy590 05/30 11:56隨門扭曲別人的話很好玩嗎?

kenbbc12321 05/30 11:58海上切斷台灣網路，台灣對外網路癱瘓，飛彈對通訊

kenbbc12321 05/30 11:58系統飽和式轟炸，癱瘓台灣通信，派遣精銳部隊一萬

kenbbc12321 05/30 11:58名以內就足夠，與國會親中立委配合，宣布台灣政府

kenbbc12321 05/30 11:58已投降，反抗者皆以叛國罪論處，由國會頒布逞制叛

kenbbc12321 05/30 11:58國獎懲條例，親中縣市響應，控制縣市警政系統，利

kenbbc12321 05/30 11:58用ai製造總統已逃亡國外影像，在台灣確認訊息動搖

kenbbc12321 05/30 11:58時期，控制關鍵設施，北部淪陷，大陸再由北部迅速

kenbbc12321 05/30 11:58登陸，實質佔領。親中立委代表台灣對國際發表兩岸

kenbbc12321 05/30 11:58同屬一家，宣布統一。總統死活不重要，只要讓總統

kenbbc12321 05/30 11:58無法在台灣公開發表就好。

kenbbc12321 05/30 11:58以上版本不是更好

jobli 05/30 11:58由陸航601旅擔任攻擊軍，以2架AH-64E阿帕契直升機

jobli 05/30 11:58進入桃園機場空域，對地面部隊實施攻擊，守備部隊

jobli 05/30 11:58除了以防空系統雷情追偵，並由復仇者飛彈車攔截低

jobli 05/30 11:58空目標；隨後敵4架UH-60M黑鷹直升機載運特戰兵實施

jobli 05/30 11:58機降發起攻擊，206旅派遣官兵應對實施拘束打擊，以

jobli 05/30 11:58火力圍殲機降之敵，並高舉國旗。

jobli 05/30 12:00去年演練過啊,怎麼不是聯兵營來救?來不了啊,另外聯

jobli 05/30 12:00兵營現在也是拆分使用啊,沒有完整營...

jason748 05/30 12:00笑死，你說BTG沒有補給能力，國軍只是不行，就知道

jobli 05/30 12:01地面戰鬥兵力不足,無限擴大步兵同時解除步兵武裝是

jobli 05/30 12:01現在事實啊,如果討論不建立在事實,那要討論什麼

jason748 05/30 12:01板上的聯兵營編制文你都沒看

jason748 05/30 12:01聯兵營豈止是不行，是根本沒有好嗎

kenbbc12321 05/30 12:02大陸攻佔台灣，適合克里米亞版本，不用強攻

jobli 05/30 12:02@iamhm 這個流行一兩年而已,解放軍自己都不練

jobli 05/30 12:02空機降是後來突然沒有討論才很妙

DameLillard 05/30 12:03北部 蘭指部 關指部 269 542 584 坐擁全台最多資源

DameLillard 05/30 12:03不要跟我說 危急時 一支營都派不出來

SIL 05/30 12:05關鍵就：1.對岸第一時間能機/空降的能量有多少？ 2

SIL 05/30 12:05.台灣能即時反擊應變的部隊/火力有多少 3.共軍不會

SIL 05/30 12:05蠢到只單一發動機/空降，一定是協同/緊接飛彈等首

SIL 05/30 12:05波打擊啟動。

ryanmk2 05/30 12:06要說所有常備機步都沒戰力那是一回事，但jobli的文

birdy590 05/30 12:06聯兵營條件跟 BTG 一樣啊 當篇就講過了

birdy590 05/30 12:06但是國軍又不是全部都變聯兵營了

ryanmk2 05/30 12:07常備部隊都像不存在，好比美軍假設他軍全滅來演習

peterlee97 05/30 12:07如果先預設立場他們不行沒辦法就對於這部分放爛 我

peterlee97 05/30 12:07想這應該是共匪最喜聞樂見的事情

birdy590 05/30 12:07空降 機降 本身不可能是任務目的 性質頂多是幫搬轎

birdy590 05/30 12:07部隊下來以後 佔領"什麼" 一定是為了等待後續的目標

SIL 05/30 12:08所以我前面才好奇說如果共軍的空機降能量已經到了

SIL 05/30 12:08足以同時分兵針對被飛彈洗地後的防空部隊陣地進行

SIL 05/30 12:08攻擊騷擾，是否有可能造成某一區域的空域暫時開放

SIL 05/30 12:08，得以讓運輸機送一波重裝備和補給進場。

birdy590 05/30 12:09諾曼地等登陸 市場花園等車隊 俄軍VDV一樣是等車隊

jobli 05/30 12:09@SIL 明白人...

jobli 05/30 12:09責任區都不懂的話,其實沒什麼好討論的

jobli 05/30 12:09現在23個營連自己的責任區都看不過來怎麼救火

jobli 05/30 12:09我們反空降機降是用縱深守備旅

ryanmk2 05/30 12:10所以桃園海岸一直是重點，有適合登陸的沙灘，有機場

jason748 05/30 12:10烏克蘭戰前常備機步旅就十幾個，基輔保衛戰烏軍有一

jason748 05/30 12:11整支機步旅+國民衛隊快反旅+一整支砲兵旅火力支援

jason748 05/30 12:11國軍哪來的重兵

jobli 05/30 12:11哪裡說不存在？他有他的責任區,戰術位置幾乎全部在

jobli 05/30 12:11台15週邊怎麼回去處理後方地區,好開一小時車跑回去

jobli 05/30 12:11,灘岸反擊任務誰接？灘岸守備旅一樣沒有武器啊

DameLillard 05/30 12:12照你說的全都死守自己責任區 連危機狀況都忽略

DameLillard 05/30 12:13那你這支軍隊也太蠢了 烏克蘭也都沒那麼蠢

DameLillard 05/30 12:13那亡國也剛好罷了

ryanmk2 05/30 12:14桃園機場就在台15線附近

jobli 05/30 12:15https://i.imgur.com/MCMZQOK.jpg

jobli 05/30 12:152024台中市區國軍部署圖－OSM

jobli 05/30 12:15https://i.imgur.com/jngFW23.jpg

jobli 05/30 12:152024台中市區國軍部署圖－GOOGLE

jobli 05/30 12:15https://i.imgur.com/TC3uxd9.jpg

jobli 05/30 12:152024台中市區國軍部署圖－OTM

jobli 05/30 12:15只有兩個營守全部

saccharomyce05/30 12:15先理解我國的用兵規劃 不要想當然爾

ryanmk2 05/30 12:15機降也不會降去關西高爾夫球場等大後方

jobli 05/30 12:16就是不准啊,國軍就是打計劃作為,用責任區獨立戰鬥

jobli 05/30 12:16你要說國軍靈活指揮四處用兵,你可以發文啊

birdy590 05/30 12:16空降 機降 一定是搶特定的重要設施 丟去奇怪的地方

DameLillard 05/30 12:17我就這樣講 開打宜蘭一定是從頭睡到尾

birdy590 05/30 12:17那應該要感到開心

jobli 05/30 12:17後方不准空降機降？你中央軍委？

birdy590 05/30 12:17連重要設施附近都沒有部隊可以反擊 那還守個屁

saccharomyce05/30 12:17不然你以為為什麼會有蘭陽指揮部?

birdy590 05/30 12:17沒有不准啊 但是空降機降完要幹嘛? 後面有人會到嗎

SIL 05/30 12:17@Dame，你可能要考慮到依國軍現有的指管通能力，加

SIL 05/30 12:17上開戰初期被洗一波後可能至少半殘的狀況下，各部

SIL 05/30 12:17隊很可能是根本沒辦法知道那邊有什麼狀況，只能就

SIL 05/30 12:17事前的計畫就先顧好自己的責任區

DameLillard 05/30 12:17先不說你怎樣繞到東部登陸 要事先斷交通要道也很容

saccharomyce05/30 12:18宜蘭就是被放生啦

birdy590 05/30 12:18俄軍派 VDV 搶機場是為了想直接空運重武器

saccharomyce05/30 12:18宜蘭就是能守盡量守 守不住就阻絕放生

DameLillard 05/30 12:18你最害怕的岸對岸機降 宜蘭更不可能

Farid 05/30 12:18宜蘭的軍力應該會機動去台北增援

birdy590 05/30 12:19你可以把機場改成農場.. 但這任務就變的毫無用處

DameLillard 05/30 12:19我要是戰時被分到灘岸守備旅 我希望是宜蘭 (笑

birdy590 05/30 12:19現實上 後來地面部隊開到的時候機場已經壞了

saccharomyce05/30 12:19中共可是點名153旅呢

birdy590 05/30 12:20而且附近就是交戰區 從此也沒有再動過空運的念頭

DameLillard 05/30 12:20所以全台戰火連片 都很危急很缺人 不可能

jobli 05/30 12:20重要設施就有部隊?哦你說哪個不准有武器載具的重要

jobli 05/30 12:20目標防護營嗎？

birdy590 05/30 12:21"附近" 還是你要說重要設施都不在責任區裡?

jobli 05/30 12:21陸軍六軍團、八軍團各成立一個重要目標防護營，其

jobli 05/30 12:21任務在於關鍵軍事設施的防護工作，或視實情協助營

jobli 05/30 12:21區外防務。

ryanmk2 05/30 12:21想機降關西高爾夫球場分散兵力也不好說甚麼

saccharomyce05/30 12:21你以為西部危急 花防的部隊會抽調來支援嗎

birdy590 05/30 12:21那個跟烏軍的機場守備隊一樣 連拖時間都沒指望它

ariadne 05/30 12:22去看看中共船接近海峽中線新竹有沒有飛機起來

saccharomyce05/30 12:22不空降高爾夫場 難道要空降市區吊路燈?

ariadne 05/30 12:23平常就有在防直昇機從海峽中船隻起飛選項了

saccharomyce05/30 12:23共軍點名153旅 https://reurl.cc/QR2GvO

ryanmk2 05/30 12:23降桃園機場或桃園台地啊啊

CYL009 05/30 12:23所以才一個營來守負責區內的重要目標？

SIL 05/30 12:23@birdy 我的想法比較大膽，空機降其實就是變相的登

SIL 05/30 12:23陸，只是載具不同。如果共軍的空/機降部隊能在第一

SIL 05/30 12:23波就暫時佔領一個機場，並以飛彈和部份空機降部隊

SIL 05/30 12:23制壓周邊防空部隊造成改空域防空失能，那就有機會

SIL 05/30 12:23以運輸機快速運送重裝備和第二波人力/補給進場。

saccharomyce05/30 12:23該不會還真的想打宜蘭吧(笑

birdy590 05/30 12:24重點還是要佔設施啊 機場是重要設施 球場農場不是

saccharomyce05/30 12:24你都還沒辦法著陸 就在想佔領喔

birdy590 05/30 12:24而且機場不是佔領就完事 要能鎮壓週邊到能用

jobli 05/30 12:24你要不要先弄懂責任區

jobli 05/30 12:24上面GD的台中地區圖,那兩個聯兵營只能在自己框框內

jobli 05/30 12:24移動不能過線,其它區塊有沒有重要目標?有啊...

jobli 05/30 12:24以國軍立場來說我有放部隊啊,步兵旅

jobli 05/30 12:24但是沒跟你說部長已經解除步兵的武裝了啊

jobli 05/30 12:24你看圖還要硬扯,那不用討論了

jobli 05/30 12:24你哪怕說直升機運輸機在空中被全部擊落我都覺得可

jobli 05/30 12:24能

jobli 05/30 12:24地面部隊你要跟我亂扯？

ryanmk2 05/30 12:25機降到山區的高爾夫球場，那是散兵，補給線飽受威脅

DameLillard 05/30 12:25解放軍還想要一天打下台灣 (笑

jobli 05/30 12:25@SIL 共軍用法還真的是

jobli 05/30 12:25你可以參考一下海航基地

DameLillard 05/30 12:25他講啥擬就信

birdy590 05/30 12:26基輔反擊機場的部隊是湊出來的 並不是什麼作戰計畫

ryanmk2 05/30 12:26機降到桃園機場可與登陸部隊呼應

SIL 05/30 12:26這個被佔領的機場其實就是變相的灘頭堡，只要搶到

SIL 05/30 12:26一個空檔讓運輸機隊可以放人跟重裝備下來，那對台

SIL 05/30 12:26灣而言就很頭大，附近所有的部隊部署調動都會被牽

SIL 05/30 12:26制住。

jobli 05/30 12:26現在連地面部隊都有人吹了,那真的不用討論了,解放

jobli 05/30 12:26軍必死無疑

birdy590 05/30 12:27其實就是你覺得地圖上框框很重要 但實際上應該不是

birdy590 05/30 12:27敵軍下來了 旁邊就有部隊能打 你在堅持有框框??

saccharomyce05/30 12:28你跑過去 友軍就連你一起打

birdy590 05/30 12:28是怕交通警察來開罰單喔 越線受罰

saccharomyce05/30 12:28擅自放棄作戰區域 先送軍法吧

Farid 05/30 12:29到時候哪管責任區 有空的都會過去 宜蘭也有部隊啊

ryanmk2 05/30 12:29"你跑過去，友軍敵火"的前提是有友軍打，既然有友軍

birdy590 05/30 12:29先解釋一下 為什麼會是"擅自"

birdy590 05/30 12:30送軍法沒比交通警察開罰單高明到哪裡去啊 @@

lolen 05/30 12:30國軍的步兵單位沒有移動能力，打擊單位可能勉強有短

lolen 05/30 12:30距離的移動能力，跨區增援這種事情就不要想了

ryanmk2 05/30 12:31陸總連判斷敵主攻後還不會調動兵力，那死死算了

SIL 05/30 12:31其實也不用說要跟登陸部隊呼應，我猜在第一時間還

SIL 05/30 12:31沒辦法把所有ASM部隊清除的狀況下不會馬上登陸，而

SIL 05/30 12:31是利用該空域防空能力癱瘓的狀態下卯起來用運輸機

SIL 05/30 12:31隊載人和重裝備下來。

birdy590 05/30 12:32空運重裝備其實是很困難的事 像俄軍是做不到的

jobli 05/30 12:33戰時哪裡有陸總？

jobli 05/30 12:33動員後陸軍司令部就解散了啊

jobli 05/30 12:33國軍戰時指揮跟司令部完全沒有關係

jobli 05/30 12:34地面部隊戰鬥講過很多了,還在想什麼部隊可以調動,

jobli 05/30 12:34火力可以轉移的,應該去空想板

birdy590 05/30 12:34老共演習好像很愛玩傘降戰車? 但這玩意的可行性...

ryanmk2 05/30 12:34那就換戰時指揮吧，戰時指揮死死算了

jobli 05/30 12:36國軍古早到現在都是分區指揮獨立作戰

jobli 05/30 12:36你要改70年來的戰略

jobli 05/30 12:36你可以先選總統

SIL 05/30 12:36問題是在國軍兵力有限的狀況下，就算即時調動好了

SIL 05/30 12:36，也會衍生出顧此失彼的問題

birdy590 05/30 12:36"重要設施"沒有那麼多 機場港口海灘沒人理死了活該

SIL 05/30 12:36你把部隊拉走了，那你該部隊原本的責任區出狀況怎

SIL 05/30 12:36麼辦？

jobli 05/30 12:37沒有什麼幫忙,支援救援的

jobli 05/30 12:37那是戰區預備隊的事

jobli 05/30 12:37地面部隊在責任區不能離開,依令投入計劃作戰地區

ryanmk2 05/30 12:38人口差那麼多，兵力永遠不夠，陸軍連調兵都沒能力

jobli 05/30 12:38離開了,自己的補給火力等全部會消失

jobli 05/30 12:38目前地面作戰單位是營

jobli 05/30 12:38旅反而變成以前師指揮機構的角色

jobli 05/30 12:38因為一直裁軍的原因

ryanmk2 05/30 12:38那真的是某些人說的黃埔

jobli 05/30 12:39不是,你就沒看文啊

jobli 05/30 12:39陸軍不是沒人

jobli 05/30 12:39是編了30個步兵旅,但只有23個戰鬥營...

jobli 05/30 12:39有很多人,但不准有重武器

jobli 05/30 12:39為什麼這樣,你去中科院問班長啊

keeperess 05/30 12:40傘降戰車科技線俄羅斯算是地球圈內獨一家

jobli 05/30 12:40陸軍被他建軍成不能傷害解放軍,玩什麼我不知到

keeperess 05/30 12:41土共有進行"模仿"用於內宣,但是實戰效果未知

ryanmk2 05/30 12:4130個步兵旅跟23個聯兵營，一個是後備一個是常備

keeperess 05/30 12:41老美有粗略嘗試過,但是沒有認真看待

saccharomyce05/30 12:43蘇聯系統很愛玩空降軍

saccharomyce05/30 12:43因為鎮壓和小型衝突很好用

birdy590 05/30 12:43空降軍 跟 空降重武器 完全兩碼子事 QQ

saccharomyce05/30 12:44發展出空降裝甲車來加強步兵火力 缺點就是防護

ariadne 05/30 12:44問題是運輸機要先穿過他國領海領空到目標上空才能降

saccharomyce05/30 12:44可能裝甲車不是重武器QQ

birdy590 05/30 12:44地面>>空運>>>>>>>>>>>>空降

ariadne 05/30 12:45共軍直昇機飛到台灣來空降 金馬澎西岸機場要先完蛋

jobli 05/30 12:45步兵已經實兵了啊,什麼後備

birdy590 05/30 12:45把裝甲車載到空中然後丟下來 永遠是最後的選項 QQ

ryanmk2 05/30 12:46BMD是俄國的空降甲車，裝甲...

saccharomyce05/30 12:46蘇聯空降軍就是這麼做 QQ

birdy590 05/30 12:46能空運一定不會用丟的 地面能開到 就連空運都免了

jobli 05/30 12:47常備部隊的步兵旅，例如復編的一○九旅、一一七旅

jobli 05/30 12:47等，這些單位將以志願役幹部與義務役士兵編組而成

jobli 05/30 12:47，部分役男則分配到常備部隊的守備性質單位，或依

jobli 05/30 12:47照專長與意願進入主戰部隊服役。

saccharomyce05/30 12:47與其說裝甲 不如說創造一個核生化防護區而已

ryanmk2 05/30 12:47啊，1年兵的部隊

SIL 05/30 12:47我說的是空運哦，可不是空降薄皮嫩雞下來

jobli 05/30 12:48軍方人士補充，全台18縣市後備旅在編成初期，會先

jobli 05/30 12:48以百餘人的基幹旅規模運作、日後會再逐步編實至近

jobli 05/30 12:48千人，以減少過往教召動員缺乏幹部、無法及時形成

jobli 05/30 12:48戰力的問題；記者詢問後指部求證，後指部表示，各

jobli 05/30 12:48縣市後備旅，相關編成進度均依規劃進行中，未來編

jobli 05/30 12:48實將以必要專長人員優先補充，以利後備戰力提升規

jobli 05/30 12:48劃順利進行。

jobli 05/30 12:50都常備了啊...

jobli 05/30 12:50蔡總統已經取消常後分立了

jobli 05/30 12:50邱前部長建軍理念是步兵人滿滿但不能有武器

jobli 05/30 12:50打擊旅有武器,但不能有人啊

jobli 05/30 12:50新聞都有了,現在都快編完了,還在講後備...

jobli 05/30 12:51步兵就是要滿編啊

jobli 05/30 12:51不然役男去打擊旅學習到軍事技能怎麼辦

SIL 05/30 12:54其實最快最實際的方式就是：1.重整一般/守備步兵，

SIL 05/30 12:54至少把基本的反甲/砲兵建回來，遇到狀況時不求反推

SIL 05/30 12:54，但至少拘束住已經落地的部隊 2.空軍跟陸航在第一

SIL 05/30 12:54波攻擊後還能不能、需要多久恢復運作？空軍有飛機

SIL 05/30 12:54能升空，才有辦法在區域防空失能的狀況下阻擊共軍

SIL 05/30 12:54後續空運兵力/重裝備/補給鞏固灘頭堡。陸航有辦法

SIL 05/30 12:54運作的話，則是能利用速度跟火力先對敵進行制壓，

SIL 05/30 12:54替地面部隊集結調動爭取時間。

hahabis 05/30 12:55能站上來就推不回去？彈藥從哪來？

SIL 05/30 12:55現在的問題是在於國軍/陸軍沒辦法展現具備相關應對

SIL 05/30 12:55方法/能力而令人擔心

SIL 05/30 12:59我說了啊，第一波突襲分兩路，一路攻佔機場、另一

SIL 05/30 12:59路攻擊周邊剩餘防空部隊/陣地，讓該空域在一定時段

SIL 05/30 12:59內失去防空能量，然後快速運輸機空運兵力/重裝備/

SIL 05/30 12:59補給。

jobli 05/30 13:02他後續空援會來啊,你都打不掉空中,一直說地面可以

jobli 05/30 13:02殲滅,地面就沒戰鬥部隊啊

ryanmk2 05/30 13:02現在防空飛彈射程百公里級

ryanmk2 05/30 13:03機降地面部隊壓制不了百公里的

jobli 05/30 13:05你要不要直接發文講看看地面部隊怎麼清理這些天上

jobli 05/30 13:05來的

v66leo 05/30 13:06軍民混淆的船隊，可大量消耗台灣的彈藥，不可不謹慎

jobli 05/30 13:06現在又回到百公里防空了,那ok我認同台灣防空打掉直

jobli 05/30 13:06升機跟運輸機,但你不要再扯地面作戰部隊了

v66leo 05/30 13:07各軍種的備彈量都要增加，戰時的資訊混亂，真偽難辨

SIL 05/30 13:11@ryan 所以這就是我好奇的：1.共軍第一波能投射多

SIL 05/30 13:11少兵力（清除/制壓）周邊防空 2.我們的飛彈部隊在

SIL 05/30 13:11第一波攻擊後還能有多少存活下來？特別是還有可能

SIL 05/30 13:11遭遇到第二波空機降部隊的襲擾，而且百公里級的天

SIL 05/30 13:11弓/愛國者陣地就那麼些

JOHNJJ 05/30 13:13閃尿戰

ryanmk2 05/30 13:14防空是否被壓制本就是空降成功與否的要點，SIL的問

ryanmk2 05/30 13:15題大概沒有人能肯定回覆

ryanmk2 05/30 13:162戰時地面防空只有防砲，空降部隊還可以機動去壓制

SIL 05/30 13:20所以還是要回歸基本功啊：1.（機動）中短程野戰防

SIL 05/30 13:20空，因為比較有機會存活下來也不容易被抓到 2.地面

SIL 05/30 13:20守備部隊的重火力（反甲/砲兵）。偏偏這兩項目前都

SIL 05/30 13:20是國軍軟肋 XD

jobli 05/30 13:21不是啊,你剛剛說打擊旅,現在是改防空了嗎？

jobli 05/30 13:22不要說短程防空野戰防空等等釣到大師

kbpoop 05/30 13:23用千顆飛彈掩護進攻就好 簡單

ryanmk2 05/30 13:27對付空降又不是只有防空或是只有陸軍

ryanmk2 05/30 13:29台灣是海島，重點是打船等載具，失敗的話大概沒救

googlexxxx 05/30 13:30死九萬人大概可以讓100人上岸，諾曼第歷史

DameLillard 05/30 13:43你可以參考 烏克蘭SAM被摧毀機率

DameLillard 05/30 13:43理論上 你只要少開射控雷達 就能降低被摧毀機會

DameLillard 05/30 13:44你各種設施被炸 民眾忍得住就好

DameLillard 05/30 13:45共軍若像這個智庫學者講的 幾小時內攻占台灣

HOTROD 05/30 13:45幾年前有設想過打宜蘭啊 模擬守雪隧那次

DameLillard 05/30 13:45那鐵定是要翻船的

HOTROD 05/30 13:45雖然大家都覺得是模擬台北失守美軍從宜蘭登陸反攻

DameLillard 05/30 13:45打超過一個月的話 國軍就比較危險

jobli 05/30 14:00對付空降打船？

jctron 05/30 15:17果然要靠馬(X

poikz 05/30 15:54我怎麼想到越戰的德浪河谷之役 美軍首次用直升機降

poikz 05/30 15:541個營的兵力至越共陣地 但最終沒有達成設定的戰果

bb031v2k 05/30 16:54最新的戰法一定是無人機無人機無人機 然後狂丟彈狂

bb031v2k 05/30 16:54丟彈狂丟彈 人都不用過來