Re: [提問] 無人機大戰解放軍有優勢嗎？

jetzake 08/30 15:42嚴謹的說 蘇聯一系的武器通常走便宜大量 是因為人命

jetzake 08/30 15:42夠便宜沒錯 但是產量不見得有比較大

jetzake 08/30 15:43眼下的俄羅斯生不出更多的T-90坦克或是匕首飛彈等等

jetzake 08/30 15:44就是一個明顯的證據

jetzake 08/30 15:45要講大疆無人機 那也是類似的討論範圍

jetzake 08/30 15:45我不太相信能飛過海峽的無人機可以足夠便宜

jetzake 08/30 15:45或是可以生產量大到讓他們隨便丟都無所謂

jetzake 08/30 15:46而小型無人機 因為航程和操作距離的關係

jetzake 08/30 15:47跨過海峽的進攻方沒有條件大量使用 就那麼簡單

VANNN 08/30 15:47只要近台灣或是登陸後再放即可... 有高、中、低配

VANNN 08/30 15:48無人機小好攜帶是他們的優勢,,台灣也需要準備這種反

VANNN 08/30 15:48制

jetzake 08/30 15:48靠近台灣沿岸或是直接登陸也不能當台灣是瞎子啊

jetzake 08/30 15:49然後這也不是所謂「大量使用」對吧

VANNN 08/30 15:49相較於戰機的費用,,巡航無人機量可多好幾倍 同時造

jetzake 08/30 15:50討論運輸能量的話 登陸部隊要多帶一挺機槍還是

VANNN 08/30 15:50成防空的困擾,,這也是台日可能遇到的戰法吧 囧

jetzake 08/30 15:50多帶一架四軸機 就是要取捨的問題了

CLisOM 08/30 15:52俄坦克如T34不用晶片可以量產，T90需要太多西方零

CLisOM 08/30 15:52件當然難產，中國不缺低階晶片無法期待無人機像俄

CLisOM 08/30 15:52國坦克一樣，DJI內部不少晶片是進口貨，不太能確定

CLisOM 08/30 15:52制裁能抑制中國取得多少晶片或者DJI不顧成本和良率

CLisOM 08/30 15:52使用中國產晶片能取代多少部份

geordie 08/30 15:54目前中共無人機只用在繞行台日之間的空域的作用而

geordie 08/30 15:54已

geordie 08/30 15:54日後就算打大概也只是輔助用的而已

VANNN 08/30 15:55目前中國 28奈米應能自制 DJI若是不需要高階晶片影

VANNN 08/30 15:55響不大吧?

geordie 08/30 15:56https://bit.ly/45uZH5I

geordie 08/30 15:56這是抓到走私電子元件的

jetzake 08/30 15:57「可以飛過海峽的無人機」這是一個重點

jetzake 08/30 15:58他就是要加夠多油或是背夠大的電池 然後體型不能縮

jetzake 08/30 15:59就像射程上百公里的火箭彈一樣 就是要那麼貴

jetzake 08/30 16:00硬要在這個基礎上討論 就是飛彈洗地和無人機洗地的

jetzake 08/30 16:00差別而已不是嗎?

Rinehot 08/30 16:00軍用的晶片不會需要什麼太先進的製程，有點類似車

Rinehot 08/30 16:00用市場，通常是一些很特規的東西（比如微機電），然

Rinehot 08/30 16:00後非常講究穩定性，如果真的打仗不考慮良率，要湊合

Rinehot 08/30 16:00著用應該是沒問題，但是就可能飛彈飛一飛打歪。

Rinehot 08/30 16:01無人機的問題在於，如果你要它能飛過台海那麼遠，

Rinehot 08/30 16:01載彈量又要大，還要導引功能，這種無人機我們通常叫

Rinehot 08/30 16:01他巡弋飛彈。

Rinehot 08/30 16:03如果是要飛個幾公里，傳輸影像，裝幾發榴彈大概就是

Rinehot 08/30 16:03民用的拼湊即可。

snoopy5566 08/30 16:04飛越臺灣海峽的無人機 你說的是飛彈吧

geordie 08/30 16:04所以依照目前的科技來看，美軍才會定調要用可消耗

geordie 08/30 16:04性，又能鎖定特定的敵方設施來進行攻擊，而不是沒

geordie 08/30 16:04有目標的洗地攻擊

snoopy5566 08/30 16:05你拿中國外宣新聞來講沒意義啊 實際上又沒做出來

Rinehot 08/30 16:13其實這種東西有市場的話，台灣要自己做不是太難，

Rinehot 08/30 16:13難在成本要低然後戰時消耗要能跟上。

VANNN 08/30 16:14樓上,,不是有紙製無人機嗎 在烏偷襲俄時立了大功

aeoleron 08/30 16:18就伊朗無人機啊 一台才10k鎂起跳 用飛彈打太浪費

aeoleron 08/30 16:18搞得獵豹不能退休 只能重出江湖

aeoleron 08/30 16:18現在烏自己有河狸長程無人機 就換俄國遭殃了

aeoleron 08/30 16:18而且這些航行距離上百公里 如果能飛越台海

aeoleron 08/30 16:18對中台兩邊都是很難處理的東西

mukuro 08/30 16:18以前傳說小米加步槍能打爆美械就是這樣吧？

mukuro 08/30 16:18類似的邏輯吧

leo10 08/30 16:22台灣麻煩的是無人機要考照，也遏制了發展…

zx87p 08/30 16:22家兄30年前空特退伍。他說演習時有飛搖控機給他們

q2825842 08/30 16:23大疆的無人機很多技術功能是給民用或商用，戰場上

q2825842 08/30 16:23反而是累贅，甚至不適用台海跨海戰爭。連烏俄戰爭

q2825842 08/30 16:23這種陸地戰場，也只有前期高比例用大疆，但最後慢

q2825842 08/30 16:23慢被自製取代的原因

zx87p 08/30 16:24練習打。操作的人拼命放水慢慢飛直線飛還是打不到。

zx87p 08/30 16:25無人機可怕的地方是反制太難了，真正的不對稱戰爭

VANNN 08/30 16:25台灣目前在推5+2產業,,無人機也是其中一種,,所以使

VANNN 08/30 16:26用者會增加快速,,只是產業鏈要起來是個問題

q2825842 08/30 16:26軍用無人機還是要靠國家隊，單靠市場支撐的無人機

q2825842 08/30 16:26只適合用在過度非常時期

NewCop 08/30 16:28你自己前面都說了武器要看場合，小型無人機能不能

NewCop 08/30 16:28飛過台灣海峽都是個問題

JCrawford 08/30 16:30要能跨海的無人機就要兩人有飛行經驗操作了

JCrawford 08/30 16:30建置成本不會比較低

NewCop 08/30 16:30那種能繞台或飛去日本的無人機，目前來說成本注定

NewCop 08/30 16:30不可能做成無人機海

patrickleeee08/30 16:30有無人機戰術 跟 無人機自動找目標攻擊 是兩回事

zseineo 08/30 16:31無人機、能跨海的大型無人機 我覺得兩者在討論時要

zseineo 08/30 16:31分清楚

zseineo 08/30 16:31不然有種問A答B的感覺

patrickleeee08/30 16:32如果要講四軸 或小型無法跨海的無人機 請先定義幾公

patrickleeee08/30 16:33里的遙控範圍再來討論

Mystiera 08/30 16:36能過海峽的UAV再便宜都至少是一枚破產版巡弋飛彈

JCrawford 08/30 16:39BZK-005一台100萬美金 老共有80幾架 維基百科說的

JCrawford 08/30 16:40絕對不可能出現啥1000架無人機海 跨過海峽

CLisOM 08/30 16:41電池從原料產地到供應鏈被中國企業投資捏在手裡也

CLisOM 08/30 16:41是關鍵，台灣發展無人機產業要避開中資原料後能用

CLisOM 08/30 16:41的量在規模上就差中國一大截

Rinehot 08/30 16:411M美刀也是貴桑桑，雄二好像3M。

Mystiera 08/30 16:42我國要反制也不是發展UAV，而是部署更多低成本防砲

JCrawford 08/30 16:43重點是操作員沒那麼多 培養那麼多飛行員 不如飛戰機

evilcherry 08/30 16:50其實不用真的找目標，只要全部都集中在一點就可以

evilcherry 08/30 16:51類似V-1的概念

evilcherry 08/30 16:51我是不敢想像如果在兩小時內有200台100公斤級的無人

jess730612 08/30 16:52台灣海峽平均寬度180公里 戰術也不會只載岸到岸邊

jess730612 08/30 16:52遙測指揮需要退縮到安全腹地 抵近後也需要偵查滯空

evilcherry 08/30 16:52機在信義區內隨機攻擊，究竟是增加防禦決心還是幾萬

jess730612 08/30 16:52兩端再抵消20~50公里航程 執行門檻約250~280公里

evilcherry 08/30 16:52人衝去凱道要求總統投降喇

jess730612 08/30 16:53280公里作戰公里半徑無人機 國際市場最夯 不就TB2嘛

jess730612 08/30 16:53TB2是什麼樣無人機 翼展6.5米酬載150公斤對就這麼大

jess730612 08/30 16:55什麼大疆從中國飛來 我只能說你在想什麼?

evilcherry 08/30 16:56為甚麼要回收回來？

evilcherry 08/30 16:58不介意說，如果今天台灣吃到一波V-1，應該會有人上

evilcherry 08/30 16:58街要求勿讓生靈塗炭直接投降

vsbrm 08/30 16:59無人機最後還要是要看軟體的整合實力，人力介入越少

vsbrm 08/30 16:59的無人機才能凸顯優勢

user1120 08/30 16:59能飛過台灣海峽的drone不會太小台，需要的衛星頻寬

user1120 08/30 16:59也不會太小，最後會發現不拿來偵蒐用的話，

user1120 08/30 17:00不如飛彈飛過來就好

user1120 08/30 17:00最後還真的回到不實際的"飛彈洗地論"

evilcherry 08/30 17:03問題就是飛彈洗地很實際，你低估了恐襲的威力

jess730612 08/30 17:05我的錯 不好意思再更正一下諸元更殘酷

patrickleeee08/30 17:06是低估飛彈大法真的很多人很愛信

jess730612 08/30 17:06TB2 翼展是12公尺 機長才是6.5公尺

jess730612 08/30 17:0712公尺阿各位大哥 RCS應該大到不行了

patrickleeee08/30 17:08開戰都隨機攻擊民眾了 就有人以為投降就不會送去割

jess730612 08/30 17:08雖然這麼大TB2做戰半徑也就300公里

patrickleeee08/30 17:08器官阿 真的是夠智X

stinger5009 08/30 17:09你一次用200架TB2過來會先自己相撞

patrickleeee08/30 17:11烏克蘭被多少恐怖攻擊炸死平民了 多少人在基輔遊行

patrickleeee08/30 17:12說要投降阿

frank111 08/30 17:13一台抗風長程又匿蹤可操控的無人機 幫我拿任意門來

frank111 08/30 17:13直接開門讓阿六傳送來台灣好了

ashrum 08/30 17:14在各國戰爭經驗裡，攻擊平民就是增加戰意，沒有攻

ashrum 08/30 17:14擊平民會投降的好事，攻擊民生設施必需1.達成戰略

ashrum 08/30 17:14目標(如斷電，影響生產力)2.製造恐慌(如打破莫斯科

ashrum 08/30 17:14的玻璃)

otis1713 08/30 17:20灰色衝突能飛的東西不代表戰爭也能飛，搞無人機不

otis1713 08/30 17:20如搞飛彈

zseineo 08/30 17:21上街咧 都開戰了哪可能讓你上街 別說笑了

whitertiger 08/30 17:30用無人機這招還要看天氣季節，只是條件沒登陸這麼嚴

whitertiger 08/30 17:30苛。

jess730612 08/30 17:32瞎假設覺得沒啥意思 正好有個當下被侵略烏克蘭對照

jess730612 08/30 17:32烏克蘭人民被炸有沒有上街抗議政府 厄~有嗎?

jess730612 08/30 17:33對對對~就親共的人最勇最敢 戰時軍管還上街抗議

gcnet 08/30 17:35每艘漁船配個1x台短距無人機

ryannieh 08/30 17:39還在小無人機飛不過海峽喔？要不要先看一下人家到底

ryannieh 08/30 17:39打算怎麼幹？

Dante6 08/30 17:40@ryannieh 所以怎樣幹你要不要說一下你的高見？

ryannieh 08/30 17:41https://imgur.com/a/PmsFbvF

JCrawford 08/30 17:42你不覺得這是畫蛇添足嗎 既然都用火箭彈打過來了

jess730612 08/30 17:42根據兩張論文圖示? 實際這種東西嗎?

JCrawford 08/30 17:42何必還多一動 靠無人機自行尋找目標炸?

jess730612 08/30 17:43你知道中央電視台還圖示解放軍建立宇宙戰艦

Dante6 08/30 17:43都用火箭運送然後不直接攻擊？而且要講到小型無人

Dante6 08/30 17:43機，那信號部分你要怎樣處理？還是要假設都在台灣

Dante6 08/30 17:43內部滲透好，可以隨時遙控？

JCrawford 08/30 17:45還不如用子母彈灑出來 直接大範圍打擊 也不會給對手

JCrawford 08/30 17:45攔的機會

jess730612 08/30 17:45夠腦補的你 中國到底有沒有建研究案敢說你都不知道

jess730612 08/30 17:46研究案一回事 開發案又一回事 到量產那簡直雲泥之別

Dante6 08/30 17:49那張圖片真的越看越搞笑，先不說有沒有實際應用這

Dante6 08/30 17:49點，丟小型無人機你要怎麼控制？如果要人員操控你

Dante6 08/30 17:49覺得那種小無人機信號接收能多遠？相比用子母彈不

Dante6 08/30 17:49是更好威力更高？

mystage 08/30 17:51渡海用氣象氣球就可以了，真的沒很難。無人機的電

mystage 08/30 17:51池只需要在脫離氣球後使用

Brioni 08/30 17:52烏克蘭偷襲莫斯科的無人機比巡弋飛彈便宜超多，航程

Brioni 08/30 17:52超過400公里，缺點就是慢、無法貼地

mystage 08/30 17:52氣象氣球假設到台灣領空是5000公尺~10000公尺，現

mystage 08/30 17:52在有多少手段能攔住？

jess730612 08/30 17:52蜂群不需人為干涉自主攻擊 還自帶目獲手段!!!

JCrawford 08/30 17:53你們假設的小型無人機跨海 都是事半功倍 看不出來有

JCrawford 08/30 17:53和效益?

jess730612 08/30 17:53天網啟動後也不過如此 那打什麼台灣應該先打美國

Brioni 08/30 17:54https://i.imgur.com/QFDheLZ.jpg

JCrawford 08/30 17:54蜂群要能用就是AI夠強 現階段連美國都做不到

JCrawford 08/30 17:54否則就乖乖用人操控

Brioni 08/30 17:54這個渡海自殺打擊定點目標沒啥問題

jess730612 08/30 17:54把美國先打趴下去 全世界都會叫習皇萬歲萬萬歲

mystage 08/30 17:55現在邊緣運算晶片很便宜，設定好GPS與引爆條件，自

mystage 08/30 17:55動完成條件，不通訊的電子機械是很難被干擾的。

JCrawford 08/30 17:55事倍功半

Brioni 08/30 17:59對岸無人機從航程10公里到1000公里的都有，定位也不

Brioni 08/30 17:59一樣，但種類多彈性就大，台灣防空能力也要有相應的

Brioni 08/30 17:59彈性配置，例如更多防空炮車

Brioni 08/30 17:59不然拿天劍打都嫌貴

jess730612 08/30 18:01mystage你根本沒搞懂 他假設要用"砲彈或火箭"送阿

jess730612 08/30 18:02抗G抗震抗高溫多種要求便宜個雕

jetzake 08/30 18:02...直接用火箭推送個彈頭過來不是簡單明瞭嗎?

jetzake 08/30 18:03一個彈頭不夠 大概會考慮子母彈這樣吧

utn875 08/30 18:03飛越海峽的規格門檻，高階就哈比和劍翔，低階就見

utn875 08/30 18:03證者，高低階成本差百倍，騷擾的麻煩程度大概是相

utn875 08/30 18:03當，都不能放給它飛進來炸

jetzake 08/30 18:04然後再回到飛彈洗地論 一直loop一直爽

q2825842 08/30 18:04發這篇的不太懂無人機，拿幾個錯誤的推論來達成不

q2825842 08/30 18:04切實的結論

jess730612 08/30 18:04就用你的電腦來剖析 電子元件怕什麼 怕摔 怕過熱

JCrawford 08/30 18:06對阿 其實劍翔就是很好例子阿 航程遠 長時間滯空

JCrawford 08/30 18:07自主尋找輻射源 撞下去 哪有很便宜

jess730612 08/30 18:09就脫褲子放屁 你說是不是

hoohjoe 08/30 18:17的確產能對岸有絕對優勢

jetzake 08/30 18:22「產能對岸有絕對優勢」這件事情其實是要打問號的

jetzake 08/30 18:23曾經我們也以為 中國的砲彈這類東西產能有絕對優勢

jetzake 08/30 18:24但是現在俄羅斯要砲彈是找北韓拿貨

jetzake 08/30 18:25同樣 我們認為中國至少民用無人機產能有絕對優勢

geesegeese 08/30 18:25台海戰役本職是太平洋戰爭，靠無人機不如靠雷達

jetzake 08/30 18:25但是俄羅斯要拿無人機 是找伊朗拿

geesegeese 08/30 18:26無人機再厲害也就是陸戰用

geesegeese 08/30 18:26Navy不玩這種低單價的

tsairay 08/30 18:29北韓和伊朗只是白手套吧,背後可能都是中國提供的

tsairay 08/30 18:29畢竟北韓和伊朗的工業生產能力哪比得上中國

q2825842 08/30 18:29先不說軍用無人機產能，拿大疆這種中國民用無人機

q2825842 08/30 18:29的產能拿來論證適用跨海戰爭的無人機，本身就很蠢

q2825842 08/30 18:29也沒什麼好討論的。軍用（尤其在台海戰爭）和民用

q2825842 08/30 18:29的在核心功能、商業成本敏感度、供應製造模式都會

q2825842 08/30 18:29不一樣，沒法交叉論證

jetzake 08/30 18:30「畢竟北韓和伊朗的工業生產能力哪比得上中國」

jetzake 08/30 18:30哼哼... 這就是宣傳的重點啊

ARCHER2234 08/30 18:30說這個就是飛彈洗地變種版而已

ARCHER2234 08/30 18:31你能跨海的無人機不就飛彈

jetzake 08/30 18:31鴻海的iphone產線可以轉換成生產砲彈或是無人機嗎?

ARCHER2234 08/30 18:32廉價貨真的開始麻煩那也是對方建立登陸據點了

jess730612 08/30 18:32"ARCHER2234:你能跨海的無人機不就飛彈" 實話阿

ARCHER2234 08/30 18:32那個時候就不是無人機這種小問題了好嗎

jetzake 08/30 18:32或者說窄一點 大疆的產線可以生出柳葉刀嗎?

jess730612 08/30 18:33用飛彈射程送無人機只不過想逃避小型化儲能物理瓶頸

jess730612 08/30 18:34你用飛彈射過來他就不像飛彈了嗎 難道就不會被攔截

jess730612 08/30 18:36然後高G力撒出來的無人機 超規格的無人機你捨得自殺

jess730612 08/30 18:37原本酬載450公斤彈頭 換成酬載無人機你能帶幾架?

Brioni 08/30 18:37以烏克蘭長程自殺無人機的突防率，比飛彈小很多，大

Brioni 08/30 18:37部份都被俄軍攔下來，可以把它當無法貼地、速度1/5

Brioni 08/30 18:37、價格便宜的巡弋飛彈沒錯

jess730612 08/30 18:38又高貴爆炸當量又少 然後廢掉一枚長程飛彈 這什麼腦

Brioni 08/30 18:38妥善的在海岸部署高空機砲是可以解決的

JCrawford 08/30 18:38烏克蘭是飛彈不夠吧

mystage 08/30 18:39乘西風，用氣象氣球送過來的無人機要怎麼防，氣球

mystage 08/30 18:39加無人機加武器才一萬人民幣。用戰鬥機開機砲打嗎

mystage 08/30 18:39？

JCrawford 08/30 18:40他有巡弋飛彈就會用

Brioni 08/30 18:41烏克蘭這種就是不攔會損血，攔它要考慮效益，其實海

Brioni 08/30 18:41岸邊佈滿機砲就ok

jess730612 08/30 18:41就知道這咖被噹完就會轉移話題 先搞懂氣象氣球再說

Mystiera 08/30 18:41ryan那個空想兵器已經吹噓過了 他想的是大氣內mirv

Brioni 08/30 18:42烏軍這種算騷擾抽樂透型攻擊，有時數量多會中大物，

Brioni 08/30 18:42例如機庫

jay9968 08/30 18:42對啊，氣象氣球在高空沒辦法直接打啊，但你打算如何

jay9968 08/30 18:42釋放無人機，自由落體？

jess730612 08/30 18:42搞懂台灣上空大氣是如何運作的 台灣最長144公里

Mystiera 08/30 18:43大火箭在低層防空外放出遊蕩彈藥子機，簡稱巴庫

Brioni 08/30 18:43那就變氣球低配版速龍系統？感覺不太好使

jess730612 08/30 18:43西向東無動力氣球 我敢說放的人都不敢確定飄到那

Mystiera 08/30 18:44對付這種東西也只能請出鋼彈F91掉漆擾亂感應器了

jess730612 08/30 18:44"大火箭在低層防空外放出遊蕩彈藥子機" 哇

jay9968 08/30 18:45沒關係啊，我們就先假設他會很理想的飄到本島上空好

jay9968 08/30 18:45了，我就想知道如何釋放？

Brioni 08/30 18:45就我片面資訊，拿轟炸機福建沿海高空投放JDAM那種滑

Brioni 08/30 18:45翔導引炸彈比較是對岸在學的，比氣球投放可控高效多

jess730612 08/30 18:45這種咖我沒辦法對話了 諸君晚安 吃飯飯

Brioni 08/30 18:45了

Brioni 08/30 18:47烏俄戰場很多實際在玩的可以參考，但沒出現過的真的

Brioni 08/30 18:47空想成份居多

mystage 08/30 18:54氣象氣球用一條尼龍線綁住無人機，GPS到台灣上空時

mystage 08/30 18:54切斷就可以釋放了。這只是簡單的機械運作

mystage 08/30 18:55因為無人機攻擊比防守有利，所以才很難守

ashrum 08/30 18:56氣象氣球能飛的高空..氣象氣球的載重建議了解一下

jay9968 08/30 18:56所以你要先做出能承受自由落體並且落到指定高度還能

jay9968 08/30 18:56正常飛行的無人機耶，上面有大大講過G力你沒看到？

BigBird110 08/30 18:58光是伊朗那種便宜飛行炸彈就很麻煩了

mystage 08/30 18:58進攻手段能混合很多方式，氣球釋放、轟炸機釋放，

mystage 08/30 18:58漁船釋放，即便我們想要用飛行器反制，如果遇到戰

mystage 08/30 18:58鬥機混合進攻就很難防。講這些不是要滅自己威風，

mystage 08/30 18:58而是這是可能的弱點，必須先準備好防禦方式

ashrum 08/30 18:58無人機用得好確實是很大的威脅，尤其共軍看來用無

ashrum 08/30 18:58人機用的比國軍積極，但絕不是空想的用法好嗎？停

ashrum 08/30 18:58止你的幻想回到地球遵循物理法則拜託

mystage 08/30 18:59兩公尺直徑的氣象氣球大概可以承載3公斤，可以攜帶

mystage 08/30 18:59一台自殺無人機，重點是很便宜

Mystiera 08/30 19:00尼龍線吊過來XDD 算你有創意 2分

frozenmoon 08/30 19:00推

ashrum 08/30 19:01無人機最大的威脅就是登陸的共軍部隊隨班攜行開圖

ashrum 08/30 19:01，靠高價無人機增加台灣防空負擔，不是在空中丟垃

ashrum 08/30 19:01圾就叫作威脅

aeoleron 08/30 19:02TB-2已經很久沒有舞台了 最紅的都是長程自殺型

aeoleron 08/30 19:02伊朗見證者 烏克蘭自產的河狸

aeoleron 08/30 19:02見證者去年剛出場 差點嚴重威脅烏克蘭的電網

aeoleron 08/30 19:02目前重要設施都有防空機槍防守了 伊朗機效果較有限

aeoleron 08/30 19:02雖然現在還是一直飛 不過主要是用來吸仇恨

mystage 08/30 19:02自由落體G力是0，對機械完全沒影響。加速規測到G力

mystage 08/30 19:02低的時候再開動螺旋槳，都可以寫在程式中

ashrum 08/30 19:02氣象氣球往西北邊飛像颱風謝謝

mystage 08/30 19:04風向是隨時間改變的，而進攻時間是對方可以選擇的

ashrum 08/30 19:05你是說冬天浪高10米時？

aeoleron 08/30 19:05無人機先上 搭配飛彈飽和攻擊

aeoleron 08/30 19:05但目前還無法破解基輔的IRIS愛國者防空明星隊

ashrum 08/30 19:06很可惜共軍沒你那麼呆，如果你是共軍高層就好了QAQ

Mystiera 08/30 19:08氣球吊炸彈的想法真的是很棒，求你快去應徵

Mystiera 08/30 19:10吊一億枚氣象炸彈肯定可以摧毀美國西岸

mystage 08/30 19:11如果有辦法的話就提出來吧，我也在想要怎麼防禦

LI40 08/30 19:11不談其他 無動力的氣球本身可沒有能力飄到目標位置

mystage 08/30 19:11台灣如果有報復性攻擊能力，那就不用想防禦。但是

mystage 08/30 19:11台灣目前沒有，所以還是必須思考防禦方式

LI40 08/30 19:12空中氣流的高低層氣流方向也可能差距甚大

LI40 08/30 19:12可以先問一下這種物理限制要怎麼解決嗎？

mystage 08/30 19:12比較危險的時間是吹西風的時候，通常是夏季，西南

mystage 08/30 19:12季風時，如果中國從南海釋放，就有可能飄過台灣上

mystage 08/30 19:12空

ashrum 08/30 19:12為沒有可能實現的東西思考對策是什麼八奇領域

mystage 08/30 19:13因為這種攻擊不必精準，只要有經過任何設定的目標

mystage 08/30 19:13點，就有機會造成傷害。例如釋放點附近可能有電廠

mystage 08/30 19:13、高壓電塔、軍事基地、橋樑等

Mystiera 08/30 19:14他不打算解決啊 佛系氣球有緣才會投彈XD

zseineo 08/30 19:14所以你這個設想完全靠賽嗎?

ashrum 08/30 19:14讚啦XD，就知道你會用船載去南海再用氣球最後放看

ashrum 08/30 19:14看會不會飄到台灣

LI40 08/30 19:14你這炸彈當量是多少可以飛在高空還能設定投放位置

LI40 08/30 19:14又沒有任何導引

zseineo 08/30 19:14烏俄戰爭已經告訴你不精準的飛彈打擊一點意義都沒有

LI40 08/30 19:15現實中上次那個丟一堆氣球炸彈的好像一點效果都沒

LI40 08/30 19:15有

zseineo 08/30 19:15你這個跟日軍二戰的氣象炸彈有87%像 不能防就不能

zseineo 08/30 19:15防吧 我覺得防他一點意思都沒有

Mystiera 08/30 19:15當量約一公斤 他上面有說

ashrum 08/30 19:15這無人機歷險記融合陸海空軍的配合，真是太天才了

ashrum 08/30 19:15，我怎麼沒想

Mystiera 08/30 19:16氣球用線掛三公斤，扣掉外殼尾翼導航電腦差不多

LI40 08/30 19:17一公斤喔 那風速若高一點不就還可能會丟去海裡 然

LI40 08/30 19:17後氣球本身中途方向改變還可能會跑去中國甚至其他

LI40 08/30 19:17國家xd

ashrum 08/30 19:18200元人民幣的無人機，2000元人民幣的氣球，20000

ashrum 08/30 19:18元人民幣的油錢XDDD

mystage 08/30 19:18氣象氣球大小是可以調整的，兩公尺直徑的氣球才是3

mystage 08/30 19:18公斤，3公尺直徑就能10公斤

zseineo 08/30 19:18喔對耶 我還沒想到他可能會亂飛飛到其他國家呢

zseineo 08/30 19:19你確定要用這麼不可控制的武器嗎

mystage 08/30 19:20GPS偏離目標，可以在太平洋自毀，不難吧

jay9968 08/30 19:20自由落體G力是0？？？你認真？？？然後落下過程如何

jay9968 08/30 19:20減速？如何抵禦風阻以保持機體完整？如何確保高速下

ryannieh 08/30 19:20…拿火箭或轟炸機之類的載具攜帶自主攻擊彈藥的概念

jay9968 08/30 19:20墜至指定高度時機體的穩定以正常啟動？

ryannieh 08/30 19:20又不是中國發明的，那是美國先開始的。20幾年前老美

ryannieh 08/30 19:20就有LOCAAS，結果現在反而說中國絕對做不到？

jay9968 08/30 19:20其實我都想到解方了，結果你沒講XD

jay9968 08/30 19:21喔，你用的還是旋翼機，強度考驗更大

zseineo 08/30 19:22在公海上亂爆炸我想也不太對吧

Mystiera 08/30 19:22怎麼可能旋翼機，我就當他說的是一顆GPS炸彈

aquarius360 08/30 19:22上面說到的200架100公斤級無人機，那個應該不小台

aquarius360 08/30 19:22的樣子（哈比135kg）。不知道街道兩邊樓房頂或窗戶

aquarius360 08/30 19:22拉一下攔鳥網或防墜護網可不可以阻攔住就是，還是

aquarius360 08/30 19:22說其實鐵窗就夠？

LI40 08/30 19:22這麼不可控的東西還要加上GPS與相關電子設定跟自毀

LI40 08/30 19:22系統 不知道一個成本要多少

Dante6 08/30 19:23@ryannieh 與其放無人機，幹嘛不直接放子母彈？

jay9968 08/30 19:23你上面自己說啟動螺旋槳啊

Mystiera 08/30 19:23早就知道你要說locaas了，實體到底在哪裡

mystage 08/30 19:24我計算大概是一萬人民幣一組吧。問題出在氫氣供應

mystage 08/30 19:24現在無人機都是用螺旋槳啊，四軸六軸的也都是

zseineo 08/30 19:25LOCAAS不是美軍自己也沒弄出來嗎 上次討論的印象

jay9968 08/30 19:25那不就是旋翼機嗎XD

LI40 08/30 19:25丟一個不確定性近乎99%的一萬元RMB玩意到海裡...

zseineo 08/30 19:26喔對 說到防禦 這種慢速無人機應該都能用網子攔下來

zseineo 08/30 19:26烏俄戰爭有實例 所以我覺得...嗯...就給他丟吧

zseineo 08/30 19:27不過這東西真的能被核准嗎 我是不是該希望他會啊

Mystiera 08/30 19:30better not, 會過表示一定有一個人發瘋了

jay9968 08/30 19:30或許速度沒慢到可以用網的啦，但對攻擊方來說，子母

jay9968 08/30 19:30彈更方便實惠，對防守方來說，廉價防空砲他不香嗎？

jay9968 08/30 19:30完全沒必要堅持用無人機啊

jay9968 08/30 19:30不是說無人機沒用，而是作為戰爭主軸真的不實用。

mystage 08/30 19:32網子的防禦對於阻止第一台無人機有用，不過如果程

mystage 08/30 19:32式上有設定旋翼停止時即自毀，那網子數量也要很多

mystage 08/30 19:32才行。暫時來說網子是最好的防禦方式，因為便宜

mystage 08/30 19:34但缺點是網子很難高，所以如果走的是一百公尺高巡

mystage 08/30 19:34弋，到目標處才下降，網子能阻擋的就比較少。

zseineo 08/30 19:34你那個東西能炸到同一面網子再說 換網子總比你無人

zseineo 08/30 19:34機快w

jay9968 08/30 19:35你先確保你的無人機可以平安抵達我國上空100公尺，

jay9968 08/30 19:35再來擔心後面的問題好嗎？

AnderinSky 08/30 19:37【大疆发布 DJI FlyCart 30 运载旗舰无人机，运载

AnderinSky 08/30 19:37未来-哔哩哔哩】 https://b23.tv/XAeUxia

AnderinSky 08/30 19:37這是大疆剛發布的無人運輸機 航程也才16km

AnderinSky 08/30 19:37離過海還遠著

aquarius360 08/30 19:42網子防重點就好，而如果是速度快的非多軸機，也可

aquarius360 08/30 19:42以利用它速度快轉向差，在重要的出入口佈幾個不同

aquarius360 08/30 19:42角度高的（金屬）網架之類，讓車輛可以轉彎通過，

aquarius360 08/30 19:42但是高速無人機轉不過去打不到裡面。

mystage 08/30 19:46確實，鐵網整個覆蓋基地，應該就能防住小當量的無

mystage 08/30 19:46人機自殺攻擊。除非有其它組合攻擊，不然鐵網應該

mystage 08/30 19:46夠用了。

mystage 08/30 19:46輸電設備這種就比較難，受攻面過大

mystage 08/30 19:48至於航程，我想一般無人機都有幾十公里，且如果一

mystage 08/30 19:48次性使用，也不必用到鋰電池，可以用其它能量密度

mystage 08/30 19:48更高的選項，例如汽油或化學能電池

zseineo 08/30 19:50並沒有幾十公里 你沒看過烏俄戰爭對於無人機使用的

zseineo 08/30 19:50新聞對吧

jay9968 08/30 19:52幾十？天吶

ashrum 08/30 19:54大疆真的很便宜，你為何不先買來玩再發表高論

mystage 08/30 19:55抱歉，應該是幾公里。不過這是受限於鋰電池的能量

mystage 08/30 19:55密度。事實上不考慮耐用性的話，化學能的能量密度

mystage 08/30 19:55可以更高

zseineo 08/30 19:57你該抱歉的是你通篇都靠妄想

mystage 08/30 20:00這是以對方的角度來做推測，料敵從寬。然而技術上

mystage 08/30 20:00確實都是辦得到的，台灣只能想的更多才能防禦。例

mystage 08/30 20:00如如果對方真的空投無人機，現在需防禦的地方有防

mystage 08/30 20:00禦嗎？

ashrum 08/30 20:06如果是要反無人機的手段，版上很多，干擾，古早防

ashrum 08/30 20:06砲，漁網，防空氣球，最後最佳解應該是反無人機無

ashrum 08/30 20:06人機，你要擔心的不是防無人機，要擔心黃埔不會把

ashrum 08/30 20:06無人機加入防務

ashrum 08/30 20:07學會理解並使用新工具才是重點

jetzake 08/30 20:09@mystage 小型無人機的瓶頸不是能量密度 是控制訊號

mystage 08/30 20:16假設是GPS決定目標，控制訊號與干擾的問題就消失了

mystage 08/30 20:17那麼剩下的就是航程與飛行路線選擇。例如保持數十

mystage 08/30 20:17公尺高的飛行，直到目標處再下降，或是迂迴路線

mystage 08/30 20:19我最擔心的確實是國防部有沒有在考慮如何防自殺無

mystage 08/30 20:19人機。鄉民講再多，如果國防部不聽也沒用。例如防

mystage 08/30 20:19彈衣就是

glad850 08/30 20:19問一下，ASN-301這種哈比-改到底算不算所謂大型無

glad850 08/30 20:19人機？

kingearth 08/30 20:19GPS如果被干擾就不能用，那俄羅斯應該早就有一堆反

kingearth 08/30 20:19制方法了

ashrum 08/30 20:20不要再GPS了，GPS誰的你忘了嗎

jetzake 08/30 20:20...我只能說無知就是力量 行 你繼續辯吧

scotch 08/30 20:20所以就是加強電戰和防空。資通電能力發展還是太過緩

scotch 08/30 20:20慢，就算只是設一個部隊專門買新潮電戰設備過場裝樣

scotch 08/30 20:20子，至少可以讓國軍看起來比較進步，有投資有實驗才

scotch 08/30 20:20會生出新戰術。野戰防空除了飛彈，要能到處爬可以參

scotch 08/30 20:20美國Abrams X頂上擺了雷達陣列樣子的東西和XM-914，

scotch 08/30 20:20XM-914有HEP彈藥，只要靠近無人機竟就會引爆，大幅

scotch 08/30 20:20降低浪費，國軍本來傳說要買AHEAD，但是35mm快砲太

scotch 08/30 20:20少不可能普及。台灣要引進XM-914可能略麻煩，但是GD

scotch 08/30 20:20也有研發出30x173 版本，代表台灣只要更加普及以及

scotch 08/30 20:20升級30x173機砲也可以滿地都是防空砲車，海軍海巡也

scotch 08/30 20:20可以拿來防小型艦艇（尤其無人）和防空

mystage 08/30 20:23GPS走的微波，要干擾的話，就必須用高能量，不斷往

mystage 08/30 20:23空中發射。這同時也會讓民用的所有GPS失效。

mystage 08/30 20:24GPS現在只要有衛星在天上的就能提供，中國自己就有

mystage 08/30 20:24衛星了

birdy590 08/30 20:24美軍寄望的解決方案是雷射 所以彈藥只被視為過渡期

birdy590 08/30 20:25但是最新的東西就算做出來也不可能輕易拿出來賣

mystage 08/30 20:25防無人機就跟打蚊子一樣，真的很困難

birdy590 08/30 20:25我們確實應該選擇自己的路線 不可能100%都跟著美國

ashrum 08/30 20:26中國的叫北斗...你真的不打算做功課對吧？

birdy590 08/30 20:26現在軍購案其實就有這種問題 只能從美軍菜單裡點菜

birdy590 08/30 20:26但是美軍選擇的方向我們不一定合用 甚至會缺東西

birdy590 08/30 20:27北斗是很大的問號 因為關於軍用的部份外界一無所知

LI40 08/30 20:30臺海戰場的無人機大的會被追瞄 小的飛不過海峽 終

LI40 08/30 20:30就要靠中繼或是滲透部隊施放 而這些情況就會限制能

LI40 08/30 20:30釋放的量

LI40 08/30 20:31而防禦小股無人機襲擾手段前面版友都有提過了 看軍

LI40 08/30 20:31方要不要做投資而已

scotch 08/30 20:40美國寄望的方案是雷射，但是雷射目前擋不了火箭、砲

scotch 08/30 20:40彈、迫砲彈，他們也擔心氣候問題會造成效果下降。IM

scotch 08/30 20:40-SHORAD現在都是靠30mm機炮，然後GD的HEP彈剛開始量

scotch 08/30 20:40產，未來還會有對蟲群無人機更有效的彈藥XM-1223 MM

scotch 08/30 20:40PA。30mm的好處是砲本身算是已經准許出口，也沒有任

scotch 08/30 20:40何非不對稱的問題，總不會比潛艇、戰鬥機、巡防艦技

scotch 08/30 20:40專困難

shargo 08/30 20:41難以理解上面一堆在極力反駁這篇論點人的心態 好像

shargo 08/30 20:41反駁了就是打贏了似的XD

birdy590 08/30 20:42用火砲的方案根本還不算量產吧?

birdy590 08/30 20:43主要還是砲彈啦 被認為是過渡方案不可能投資很多

scotch 08/30 20:48162輛算不算量產看你，美國陸軍+國民兵只有九個近程

scotch 08/30 20:48防空營，其中144輛會換掉4個營。雷射反而是那個前途

scotch 08/30 20:48未卜的

scotch 08/30 20:49XM-1223則是延續到2027的計畫

ashrum 08/30 20:55這篇論點沒問題，有問題的是my先生

UrFather 08/30 21:11量大管飽 便宜治百病

JOHN117 08/30 21:58反無人機的通用手段就電戰，可以讓敵軍消耗更多無人

JOHN117 08/30 21:58機來達成想定目標

ryannieh 08/30 22:28電戰對抗不了能自主尋標的無人機

birdy590 08/30 22:33自主尋標在現在看還不現實

ryannieh 08/30 22:37另外，有人說為何不用子母彈…整個武器發展的歷史先

ryannieh 08/30 22:37搞清楚好嗎？先有集束彈（Mk20、DPICM)，之後是感應

ryannieh 08/30 22:37子彈頭（CBU97、BAT)，之後才是自導引、帶動力的自

ryannieh 08/30 22:37殺無人機（LOCAAS、主宰者），越後面效果越好，同時

ryannieh 08/30 22:37攻擊目標數越多，不然何必要搞？

birdy590 08/30 22:38跟集束彈無關吧 集束彈是面攻擊武器 自成一類

birdy590 08/30 22:38美國是被道德綁架 明明沒簽也跟著廢了 但沒有替代品

birdy590 08/30 22:39本來以為精準砲彈可以完全取代 但在烏克蘭證明不行

birdy590 08/30 22:39自殺無人機就比較便宜威力也比較小的飛彈

ryannieh 08/30 22:40如果連不帶動力的自尋標都算進去，自尋標早就滿大街

ryannieh 08/30 22:40了，CBU97就是了，中科院據稱雷霆兩千的Mk66的導引

ryannieh 08/30 22:40次彈頭也是自尋標，哪裡自尋標不可行？

birdy590 08/30 22:40無人機自主尋標 跟次彈械根本兩碼子事

birdy590 08/30 22:43說穿了次彈械還是以數量取勝 判斷並不需要太精準

birdy590 08/30 22:44而且真正判斷的其實是人 不是確定有車隊之類不會丟

jess730612 08/30 23:02ryannieh 你修正主義玩得不錯耶

jess730612 08/30 23:03板眾在討論小型四軸無人機 因儲能物理限制過不了海

jess730612 08/30 23:04他說 "ryannieh:還在小無人機飛不過海峽喔？"

jess730612 08/30 23:04還丟這截圖"ryannieh:https://imgur.com/a/PmsFbvF"

jess730612 08/30 23:04集束變種次械彈自尋目標跟跟 你要說的無人機一樣嗎

birdy590 08/30 23:10這放蜂群尋標幹嘛? 直接次彈械面覆蓋整片炸翻了

jess730612 08/30 23:11https://reurl.cc/65AMdr 德國Bonus次械彈也能尋標

birdy590 08/30 23:11到這次戰爭才發現 M270+M26 後繼無人~

jess730612 08/30 23:11ryannieh你會稱他是無人機嗎? ~嘖嘖

birdy590 08/30 23:12並沒有"越後面效果越好"這回事 沒有比整片炸翻好的

birdy590 08/30 23:14是因為正義魔人在抗議次彈械未爆彈會誤傷小朋友

birdy590 08/30 23:14歐美國家才會開始搞這些有的沒的 邪惡軸心理都沒理

birdy590 08/30 23:15但是說穿了這跟抗議海龜鼻孔裡有吸管是差不多套路

jess730612 08/30 23:15一直講LOCAAS我也是覺得很好笑 他需要載具去投擲

birdy590 08/30 23:16滿地滿滿的地雷 到處都有未爆彈不理 去盯著啞彈率?

jess730612 08/30 23:16況且這計畫根本就取消掉了

jess730612 08/30 23:17然後又一個神論美國都發展了 美國只做到這樣就放棄

jess730612 08/30 23:18語意中國絕對沒問題 哇靠什麼鬼都沒看到 那來自信?

mystage 08/31 01:22https://bit.ly/45sI079

ryannieh 08/31 01:24為什麼無人機自主尋標和次彈頭自主尋標是兩碼子事？

ryannieh 08/31 01:24次彈頭以量取勝？兩個都以量取勝好嗎？就算命中率只

ryannieh 08/31 01:24有八成，甚至五成，一堆砸下去就是一堆命中，硬是去

ryannieh 08/31 01:24區分只是不願面對現實而已

mystage 08/31 01:26https://bit.ly/44w3Uor 高空氣流是西風，超過半年

mystage 08/31 01:26，這對無動力載具加短程自主尋標武器的組合非常有

mystage 08/31 01:26利。

jess730612 08/31 01:26你的現實就據份不知名論文圖示 就這樣嗎?

LI40 08/31 01:29二戰時候的日本可能也是這麼想的

jess730612 08/31 01:29某人畫個圖你就能拿來吹 喔~我是聽不下去 板眾評吧

ryannieh 08/31 01:29然後不要瞎編歷史好嗎？次彈頭公約是2008年才簽訂，

ryannieh 08/31 01:292010年生效，感應次彈頭是冷戰末期就有的東西，主要

ryannieh 08/31 01:29是Assault Breaker計畫下開發的東西。哪來因為禁用

ryannieh 08/31 01:29次彈頭才去發展感應次彈頭等等的事？

ryannieh 08/31 01:32不，我的現實是過去六十年你們不知道是太年輕還是太

ryannieh 08/31 01:32不念書所以搞不清楚的歷史！

mystage 08/31 01:33假設中國從福建廣東，同時起飛了熱氣球載具、滑翔

mystage 08/31 01:33翼載具攜帶小型無人機，連同戰鬥機編隊，我們要怎

mystage 08/31 01:33麼防禦這樣的混合攻擊？

mystage 08/31 01:33我們希望在論壇上討論，得到可能的解決方式。而非

mystage 08/31 01:33否決可能性，而不去評估這些風險。算多勝算少，況

mystage 08/31 01:33無算乎

LI40 08/31 01:34然而不同高度的氣流場很常發生高低層不同風向的情

LI40 08/31 01:34況 同一層也不會一直維持相同的風向 無動力的漂浮

LI40 08/31 01:34載具除了隨風飄流外 實際上沒有任何準度可言

LI40 08/31 01:35無人機跟噴射機這個速度差要怎麼混合編隊打擊？

mystage 08/31 01:36因為實際上真的不需要準度。假設GPS目標從南到北有

mystage 08/31 01:3650個轟炸目標，只要飄過上空數公里範圍，打開電子

mystage 08/31 01:36鎖，釋放無人機就是在週邊上空了

mystage 08/31 01:36戰鬥機是在台灣海峽護航使用，就當作對陣我們的戰

mystage 08/31 01:36機編隊吧

LI40 08/31 01:37原來這無人漂浮載具還要釋放無人機？這大小肯定很

LI40 08/31 01:37適合給對空飛彈瞄準

LI40 08/31 01:37不對啊 噴射機那速度要怎麼護航無動力的漂浮載具？

LI40 08/31 01:37？

mystage 08/31 01:38常用的電子鎖，可以釋放，也幾十克重而已，這不難

mystage 08/31 01:40戰鬥機當不當護航都是無妨，重點是我們的戰鬥機也

mystage 08/31 01:40不會有餘裕去攔截無人載具

mystage 08/31 01:41我們假設雙方戰鬥機編隊五五波互消就好，那麼無人

mystage 08/31 01:41載具就只能靠地面部隊來防禦，真的很困難。畢竟氣

mystage 08/31 01:41象氣球高度都在數千公尺以上

LI40 08/31 01:42越來越看不懂 才幾十克重的東西要飛在高空讓高空氣

LI40 08/31 01:42流帶著亂飄一通然後釋放出來？還可能要讓噴射機護

LI40 08/31 01:42航？所以我方地面空防呢？？

mystage 08/31 01:43地面空防很難對高空有效干預

LI40 08/31 01:43別跟我說這高空漂浮的玩意體積還沒多大 沒多大的東

LI40 08/31 01:43西光承載量就很低了 是能釋放多少單位？還不說這單

LI40 08/31 01:43位又多大

mystage 08/31 01:43氣球比砲彈便宜，這是硬傷

mystage 08/31 01:44兩公尺直徑載重三公斤，三公尺直徑載重10公斤。不

mystage 08/31 01:44多，但對恐怖攻擊是夠用了

birdy590 08/31 01:44查一下 M26 什麼時候開始銷毀的

birdy590 08/31 01:44美國是根本沒簽 但是其實比那些簽約國動作還快

LI40 08/31 01:46聽起來是很超乎物理限制且沒啥效用的裝置 搞這麼麻

LI40 08/31 01:46煩幹嘛不直接派特務人員在地面釋放其他服役款式的

LI40 08/31 01:46無人機就好

birdy590 08/31 01:46直接機群飛過來撞就是了 搞這麼複雜想幹嘛?

mystage 08/31 01:47特務地面釋放的量不會大，氣球灌好氫氣，要做飽和

mystage 08/31 01:47攻擊不難

LI40 08/31 01:48啥？這氣球大小看起來這麼小 哪可能裝這麼多無人機

LI40 08/31 01:48阿

LI40 08/31 01:50然後就算超乎物理限制給他魔術大空間塞一堆的能力

LI40 08/31 01:50就算了 還要賭這氣球漂出去後的高空氣流讓他能順利

LI40 08/31 01:50抵達“大尺度區域”？呃......

mystage 08/31 01:52例如一波攻擊，每分鐘釋放100顆，假設放300分鐘，

mystage 08/31 01:52三萬顆。裡面20%攜帶有武器。成本是3萬顆氣球+6千

mystage 08/31 01:52台自殺無人機，2.4億台幣+3億台幣=5.4億台幣。我們

mystage 08/31 01:52防禦性武器很難守住這個數量

LI40 08/31 01:52原來是魔術大空間氣球

jess730612 08/31 01:53@LI40大 以耐心服人 ~呵呵

jess730612 08/31 01:53習總會不會問一下 咱們這護國神器氣球飛到那多快呢?

mystage 08/31 01:53直徑兩公尺的氣球帶一台商用無人機，還好吧。覺得

mystage 08/31 01:53載重不夠可以用直徑三公尺的

jess730612 08/31 01:54下面誠惶誠恐回答:但憑天意 皇恩浩蕩必有神風相助

LI40 08/31 01:57等等 結果搞半天是一顆氣球載一架次無人機在高空漂

LI40 08/31 01:57浮賭航向？？？不談那個無人機在這種高空怎麼啟動

LI40 08/31 01:57這賭注成本挺高的阿 確定這裝置名稱不是叫顏良機嗎

LI40 08/31 01:57？

jess730612 08/31 02:00然後飛到那完全不能確定還帶爆裂物耶!!!

jess730612 08/31 02:01這是國家級針對全球性無差別恐怖攻擊吧!!!

LI40 08/31 02:11且對其他國家風險很大就算了 這麼複雜(?且無法控管

LI40 08/31 02:11的裝置的效益看起來還遠遠不如派遣地面人員滲透施

LI40 08/31 02:11放精準性打擊來的有用

Mystiera 08/31 02:12尼龍線吊的 我很震驚你現在才發現氣球大師的神力

Bluebirch 08/31 04:56推文裡的強檔科幻大片太猛了

jay9968 08/31 06:52那咖完全無視我的質疑，不管是他回的那篇還是這篇。

jay9968 08/31 06:52我都已經很理想化的幫他“設定好”氣球可以順利飄至

jay9968 08/31 06:52指定目標的上空了，到現在還是沒有說出，釋放機體之

jay9968 08/31 06:52後的事，是不是看到前陣子某美智庫的文就變信徒了啊

jay9968 08/31 06:52，人家說用氣球當載具的是另一種武器與作戰概念啊，

jay9968 08/31 06:52大哥

mystage 08/31 07:56因為釋放後的事情不是技術瓶頸啊，我認為沒必要說

mystage 08/31 07:56明。何時啟動旋翼的方式也有太多種，這大家自己想

mystage 08/31 07:56就夠了吧。

mystage 08/31 07:57就像我們不會去問如果釋放後頭下腳上怎麼辦，因為

mystage 08/31 07:57這些都是旋翼機的基礎能力

zseineo 08/31 09:27我問他氣球要怎麼剛好飄到目標上他也無視我啊XD

zseineo 08/31 09:28上面有人問說無人機從氣球釋放之後要怎麼在高G力

zseineo 08/31 09:28被風吹亂翻滾的情況下順利啟動他也無視

zseineo 08/31 09:28(喔不對他回了一個G力是0)

zseineo 08/31 09:29然後隨口就說出無人機都可以飛幾十公里 連小型無人

zseineo 08/31 09:29機的基本性能都不知道

zseineo 08/31 09:31不過他有說GPS偵測偏離目標太遠就自爆

zseineo 08/31 09:31所以這是一個會在太平洋上瘋狂自爆的隨機爆裂物

rofellosx 08/31 09:59氣球又沒無敵和反雷達偵測 不知道堅持甚麼?

jay9968 08/31 11:34Z大，就是我問的啊。

jay9968 08/31 11:34釋放後不是技術瓶頸？？？這遠比GPS定位困難多了好

jay9968 08/31 11:34嗎？

jay9968 08/31 11:46還頭下腳上沒問題？基礎能力？你真的懂旋翼機？直升

jay9968 08/31 11:46機是可以倒著飛，但那是因為結構可調，而且也非簡單

jay9968 08/31 11:46可做到，你一個廉價旋翼無人機要做到槳葉自主可變會

jay9968 08/31 11:46不會太厚工？然後結構強度還要能承受自由落體時的G

jay9968 08/31 11:46力與風壓？

jay9968 08/31 11:46能做到上面所有條件進行廉價量產，那技術實力已經不

jay9968 08/31 11:46需要用無人機這麼low的東西了好嗎？

jay9968 08/31 12:03另一篇水雷的部分也是天真到不行，但也不要完全否定

jay9968 08/31 12:03你，至少你說的「預判可能遇到的威脅並提早作出應對

jay9968 08/31 12:03」這觀念是對的，只是如果一個可能性已經被證實極低

jay9968 08/31 12:03，那有需要花財力心力去針對性防禦嗎？