Re: [情報] 烏軍：目前有32萬俄軍在烏克蘭境內

ashrum 02/02 16:59推吉米大

mitic1029 02/02 17:00成年男子禁止出國現在還有嗎

sas1942 02/02 17:00話說回來我記得好像有動員兵自己買來的裝備被幹走

sas1942 02/02 17:00的事欸.......

cwjchris 02/02 17:00反砲兵最理想的情況是用A-10還是F-16去處理嗎？

sayuri4ever 02/02 17:01推

aragorn747 02/02 17:02雖然我也認為是裝備問題但我覺得p大也只是好意提出

aragorn747 02/02 17:02可能原因

skyhawkptt 02/02 17:03推吉米大的專業解說文！

shirasumi 02/02 17:07感謝解說

aegis43210 02/02 17:16反砲兵最理想是用類似地獄火飛彈解決，次選是巡弋飛

aegis43210 02/02 17:16彈，再次選是用火箭彈，不得已才用炮兵互轟

MoneyMonkey 02/02 17:16囚犯兵本來就是一種耗材，

MoneyMonkey 02/02 17:16從普丁的立場來說，

MoneyMonkey 02/02 17:16囚犯兵的死亡率是越高越好。

jetzake 02/02 17:24所謂政府的宣傳數字 都是可以修飾美化的

NewCop 02/02 17:24我覺得他可能是搞混“兵力”和“戰力”的區別

NewCop 02/02 17:25烏軍確實不缺兵力，但是缺乏火力和訓練把兵力轉化

NewCop 02/02 17:25成戰力

jetzake 02/02 17:25烏克蘭不缺兵源 缺的是裝備載具和彈藥這應該沒錯

jetzake 02/02 17:26因為組織架構和利益關係等等 不太願意全力補助民兵

weimr 02/02 17:26推

NewCop 02/02 17:26停止徵兵代表的是整個國家已經不缺兵力，但是如果

NewCop 02/02 17:26來不及把這些兵力轉換成戰力，那前線局部地區還是會

NewCop 02/02 17:26兵力不足，但這不是徵兵動員就能解決的

jetzake 02/02 17:27轉化來的正規軍(例如亞速旅這類單位)

jetzake 02/02 17:28當年的亞速營變成亞速團 現在是亞速旅了

PTTHappy 02/02 17:28誰幫我找一下 上次不是某外媒去訪問烏軍高階將領所

jetzake 02/02 17:29一般國家都會稱這是軍閥 但現在這就是現成戰力

jwzkp 02/02 17:29巴巴羅薩的時候，德國殲滅蘇聯10個師，蘇聯就補上

PTTHappy 02/02 17:29說的?版上有貼出(好像不是新聞類 好像是情報類)?

jwzkp 02/02 17:2910個師，打到最後面還越打越多

jasonlynn 02/02 17:30造謠一張嘴 闢謠跑斷腿, 就知道網路上這麼多雜訊

PTTHappy 02/02 17:30說烏軍人數不夠 所以必須把兵力調過來調過去 導致有

jasonlynn 02/02 17:30每天洗大量洗, 自然就很難過濾出具有可信度的資訊了

PTTHappy 02/02 17:30些地方不論是守或反攻 就不能隨心所欲 而有所不足

jetzake 02/02 17:31「烏軍人數不夠」指的應該是前線機動部隊

PTTHappy 02/02 17:31叭啦云云?有誰記得"類似"(畢竟我記不全)消息的情報

jetzake 02/02 17:32所以才說缺的是裝備載具 光有人也沒用啊

PTTHappy 02/02 17:32類或新聞類的先前版上被貼出過的文?感謝~

jetzake 02/02 17:33甚至有可能有正規軍和民兵單位難以協同作戰的問題

jetzake 02/02 17:34這些細碎問題都是需要時間去解決 不是改個政策就完

PTTHappy 02/02 17:34我當時在該文下就箭頭回應說可見兵力多寡還是重要..

afv 02/02 17:34徵兵擴充，也要有搭配的武器裝備給人，上次巴赫姆特

afv 02/02 17:34增援輪調就有裝甲部隊去，烏國需要擴充裝甲部隊反

afv 02/02 17:34攻跟支援各戰線，這是靠兵單就能解決的事嗎？

PTTHappy 02/02 17:35我現在只是舊話重說而已~請板上誰幫找一下 舊文那麼

PTTHappy 02/02 17:35多 我現在往回查一下沒翻到是哪篇~

PTTHappy 02/02 17:35我不常在版上貼文 但這一年花很多時間看文

afv 02/02 17:36反攻需要裝甲部隊，扛線防守需要砲兵部隊，這好像

afv 02/02 17:36不是靠兵單就能解決的問題，需要搭配的戰甲車跟火

afv 02/02 17:36砲

PTTHappy 02/02 17:36jimmy沒看他多討論 他主要是貼文 我猜是他自己漏掉

PTTHappy 02/02 17:37該則訪談 就自以為是認為我憑空編出來 而扣我帽子咧

jetzake 02/02 17:37...先消停一下吧 這種嘴皮子爭論意義不大的

dennisdecade02/02 17:38看黃俄論壇就知道 都在譴責烏那邊強徵老人小孩啊

www115ui8 02/02 17:39文要自己找

PTTHappy 02/02 17:39關鍵是我可沒版上高手有推特情報 我是"看了版上"貼

www115ui8 02/02 17:39實際上強徵的是俄方

www115ui8 02/02 17:39有google可以用

PTTHappy 02/02 17:40出的情報文(當時討論者不少)才筆記起來(如同我基於

barbarian72 02/02 17:40自己想辦法找證據自清阿

PTTHappy 02/02 17:40學習動機才筆記jobli說過的話 發現他前後曾矛盾過)

PTTHappy 02/02 17:40結果現在可好 jimmy一口咬定我造謠?

PTTHappy 02/02 17:41好好好我慢慢找~這跟以作者去搜jobli不同 茫茫文海

PTTHappy 02/02 17:42這恐怕要花時間..不過jimmy為人我領教了原來如此..

PTTHappy 02/02 17:43感謝~可能跟周子定有關~我找看看~

PTTHappy 02/02 17:44註:我消息根本沒版上靈通 我的觀念都是"看文/影片"

PTTHappy 02/02 17:44來的 且文的來源/影片來源 也扣除鬧版者或中俄外宣

PTTHappy 02/02 17:45至於若扣掉上述的情報也有誤 那我就沒辦法了 只能說

PTTHappy 02/02 17:45我莫可奈何..

jetzake 02/02 17:46這樣說吧 就算是個行家跟你毫無保留的侃侃而談

jetzake 02/02 17:46你也不能保證他說的東西就等於事實

jasonlynn 02/02 17:47都是別人的錯, 不用為自己的言論負責, 撇的一乾二淨

jetzake 02/02 17:47然後 盡量不要用攻擊別人的方式來討論事情比較好

jetzake 02/02 17:48出言攻擊那就是放棄討論了 雖然也不是不可以

jetzake 02/02 17:49但是那對討論本身大多事沒什麼幫助不是嗎?

www115ui8 02/02 17:50用你記得的關鍵字找

geoway 02/02 17:52如果只是盲目接受資訊不加求證，可能不太恰當

PTTHappy 02/02 17:56我正在YT找徐某人/馬克/周子定 報烏軍的各影片..

aeoleron 02/02 17:56烏軍喊的一直是裝備不足啊... 那都成他們的口號了

aeoleron 02/02 17:56歐美你們出裝備就好 人力靠我們

aeoleron 02/02 17:56前陣子就是喊需要戰車才能突破僵局 西方就動起來了

PTTHappy 02/02 17:56也或許是其某部影片中轉述外媒訪問烏軍將領的話..

PTTHappy 02/02 17:56總之現在很頭大..相關十幾個影片要重看找到底在哪..

fantasyhorse02/02 18:08憑印象 這句很好用...

ChenWay 02/02 18:12不斷延長動員令卻已經停止強制徵兵？怎麼聽起來有點

ChenWay 02/02 18:12矛盾

colhome 02/02 18:12我以為被人指正自己的說法有誤，正確做法不是找提

colhome 02/02 18:12出證據證明自己才是正確，就是直接認錯，而非指責

colhome 02/02 18:12對方沒有參與討論並嗆人說看清為人

zseineo 02/02 18:19憑印象大法 笑死

pcfox 02/02 18:20笑死被指正要別人幫找 三小？

zseineo 02/02 18:20延長就是需要現有人力 但還不需要新加人吧 不衝突

zseineo 02/02 18:20啊

PTTHappy 02/02 18:22找到了:周子定的影片~現在打字回在下一篇~某些酸民

PTTHappy 02/02 18:22推文者稍安勿躁~

Rivendare 02/02 18:23還好早就黑單惹

aragorn747 02/02 18:28正確說是已動員人力延後除役，原定要徵召的役齡人

aragorn747 02/02 18:28員則延後入伍，意思就是要保留已有經驗的人員，當然

aragorn747 02/02 18:28也可以看成沒多餘裝備給新人使用。

matchkiwi 02/02 18:30其實這種應該要找出原始資料來佐證才有說服力...

PTTHappy 02/02 18:33某些不知哪冒出來的陌生ID黑不黑單干我屁事 不重要~

PTTHappy 02/02 18:34版上核心網友群才是交流重點 這些名單的觀點才有重

PTTHappy 02/02 18:35視意義~就降(出處找到 也send出了 再下一篇)

toulio81 02/02 18:54我覺得還是道歉一下比較好，當然會有五毛趁機落井

toulio81 02/02 18:54下石，不過那些人黑名單就好，jimmy也針對用詞道歉

toulio81 02/02 18:54了，各退一步吧！我覺得這件事不是什麼大事

chunboy0812 02/02 19:09推 正確消息

PTTHappy 02/02 19:10政黑板已經大概連二周有一群軍盲直接以軍武版為標題

PTTHappy 02/02 19:11來造謠生事 然後有些傢伙流竄到本板見縫插針也不意

PTTHappy 02/02 19:12外~但版上至少都儘量會拿出"自己何以這麼想"的出處-

PTTHappy 02/02 19:12先前我沒像寫論文一樣記很清楚出處 只好花些時間找~

PTTHappy 02/02 19:13原來我是因為看了周子定影片 聽了他總結而受他影響~

cloudfour 02/02 19:35之前也說過不少次了，這次戰爭有不少不熟悉軍事但

cloudfour 02/02 19:35對這議題頗熱心的鄉民加入，如果不熟建議就多問多

cloudfour 02/02 19:35看。當然要講自己意見也是個人自由，但說錯就該接

cloudfour 02/02 19:35受批評

pp810207 02/02 19:36唬爛魚

PTTHappy 02/02 19:44剛剛看了jimmy 12/16該文 倒數第4行寫(瑟爾斯基說)

PTTHappy 02/02 19:45"烏軍一直苦於兵力短少"<-所以我才沒形成烏軍兵力未

PTTHappy 02/02 19:46短少的認知 因此也在看了周轉述後沒形成兩說法有何

PTTHappy 02/02 19:47矛盾 所以就依周的說法筆記形成認知(沒意識到跟jimm

PTTHappy 02/02 19:48的該文觀點-的倒數第4行-有何矛盾)說明認知緣由如上

PTTHappy 02/02 19:51難怪我印象上我好像沒讀過版上指出烏軍自認兵力頗足

PTTHappy 02/02 19:52所以我也就沒改變我筆記的周說法而今天po在前篇推文

PTTHappy 02/02 19:54抱歉 是該文倒數第5行的句子 眼花算錯行數

aquarius360 02/02 20:00烏軍不是很早就已經是自己報名還未必中選了嗎？然

aquarius360 02/02 20:00後最近還有（人）說烏軍在強徵（老弱？）的消息...

aquarius360 02/02 20:00這聽到只能說呵呵了

bigsun0709 02/02 21:14俄羅斯死成這樣 國內人民都覺得很正常嗎

michelin4x4 02/02 22:10現代還能擁有超過十萬的精銳部隊，剩下不到幾個國家

michelin4x4 02/02 22:10有，俄羅斯精銳可能已經掉到十萬以下，印度的精銳部

michelin4x4 02/02 22:10隊數額頗好奇數量多少？

LegioGemina 02/02 22:31推吉米大澄清闢謠

camen 02/02 23:10我有看到烏克蘭人開會中收到兵單的影片，

camen 02/02 23:10真假我沒有驗證，但是戰爭期間，有人傷亡、需要遞補

camen 02/02 23:11重新訓練，這是自然而然的事吧

c33uviiip0cp02/03 01:41推

kenbbc12321 02/03 04:48居然有人造謠，不就好險有人懂

a186361 02/03 09:54自己印象派還要怪別人說你造謠？

PTTHappy 02/03 18:48樓上兩位(及往後其他狀況外網友)留意:我寫的是jimmy

PTTHappy 02/03 18:49自己以前寫過的(詳見後篇文)~jimmy自己忘了他曾寫過

PTTHappy 02/03 18:50..整件事是黑色幽默嗎?真讓人哭笑不得 自己反自己??

PTTHappy 02/03 18:52我是jim讀者講jim寫過的句子意思 健忘的jim怪起我了

PTTHappy 02/03 18:52簡要說明如上~若續還有網友狀況外就隨他們~盲目跟風