Re: [新聞] 防解放軍搶灘 官兵提槍快跑衝沙灘實彈射
整篇吃光光…
這個話題,基本上我已經寫過一次。
說真的,我在1996年台海危機守烈嶼防線時,我沒聽過會有校級以上軍官想要衝海灘逆襲。
正常來說,海灘被登陸,當時各步兵營的各步兵連第一個想到的就是連上「可能有(各據點這種古董裝備基本上就是將就打) 」的57戰防炮、75山砲、90高炮、40高炮可以輕易打穿登陸載具武器,再來是50機槍、81迫擊炮這類的中遠距離武器,再來是60迫砲、T-74機槍這類中近距離武器;也就是己方儘可能保守戰力,避免之後轉進沒有足夠的人力張開新防線。
當以上武器都不夠力時,接著是叫兵器連的120迫砲、81迫砲對海際直接切後方砲擊。
當然看到或情報指出灘頭上擠一堆甲車和卡車時,不必管步兵連有沒有要求,不用客氣,120迫砲直接轟下去,甚至還會請旅部及師部協調砲兵營的105及155榴砲幫忙轟解放軍灘頭集結點。
怎樣都不會是在狀況拉鋸時提槍快跑衝海灘;能夠把步兵推往海灘的時間只有己方已經徹底確實取得上風,準備讓解放軍登陸部隊繳械投降的時機,這時候還要配合政戰心戰單位廣播及食品飲水等誘惑敵軍失去戰意。
--
女神的化身:巡祠
https://i.imgur.com/M7YUOog.jpg
--
讓大家看笑話的國防部長...
召降的確也要演練,怎麼俘虜機降或登陸敵兵陸軍會
嗎?
真的要老鷹呼叫臭蟲用到底?
但問題是,後備、灘岸守備的兵力,這些裝備偏偏這
些都沒有
招降前請學會煮「台式蘭州拉麵」(就是台灣的牛肉
麵啦!)、「台式烤串」(就是台灣路邊超容易找到
鹽酥雞啦)、台式珍珠奶茶…
守備旅應該會有60迫跟T-74機槍吧!
就是古老的泊地攻擊 反舟波 和坐灘線防護射擊
三階段啊
辛苦了!我同事台海危機也在外島服役,據他所說當時
不衝鋒刺槍術不就白練了
那些專有名詞我已經忘了不少,只記得實作程序。
部隊真的瀰漫著快要打戰的氣氛,他是真的很害怕
就算是坐灘線(或灘岸射擊)也不可能無陣地依托
+腦衝反衝鋒
無陣地依托是很糟糕的防守方式。再怎樣守方都有時
間急造陣地。
戰時將部隊部署灘岸,跟平時把本來在營區駐地操作
的訓練科目拉到灘岸上演練是兩回事。
就算拉到灘頭後方,也要急造陣地,以前在烈嶼我們
都會注意這塊,沙包袋在平時就會多準備,也會練習
堆沙包計時。
本島還可以叫挖土機幫忙製造急造陣地。
守備旅有迫砲沒錯
叫人直奔灘頭送死真的不知道在幹嘛
好像很多人搞混,在海灘訓練是一件事,
戰時會不會在那邊佈署是另一件事。
報導就標明是「靶場射擊訓練」,
並不是要做沙灘決戰。
總不成看到海陸的天堂路
大家也當成是海陸都蠢到赤身趴礁岩作戰吧。
國軍有很多可以改進的空間,
但也不用這樣扭曲去看國軍。
那我就覺得奇怪了 以前不是說國軍只會六發裝子彈
你只是換個地方繼續趴著打靶 這算有進步嗎?
射擊訓練問題不大,問題是還在海灘上跑,那個不是
正常的步兵訓練過程
駐地訓練跟戰術位置訓練本來就不同
你要拉到戰術地點訓練 一切就是要依照作戰想定來
訓練
不然你又要戰術動作 結果又不依照真正的作戰想定
我看不懂國防部想要幹嘛?
對我來說 不過就是放出國軍現在勤訓精煉
要在海灘練習,就要從戰地規劃一路分段訓練,而且
要以重火器為優先。
不再龜縮在駐地 不再拘泥傳統射擊
但 真的有用!?
沒辦法,原因很多,有恨鐵不成鋼的,有在役時不如
意退伍後只剩恨軍的,有政治偏好凌駕國家忠誠的,
有獲得利益當在地協力者的,也有沒利益純粹只是意
識形態自干當義勇軍的
哪種比例多少,不好說。
以上勿對號入座。
畢竟總是有些理應具備“專業”能力的人士,刻意混淆
平時訓練跟戰時部署的差異。
陸軍將部隊集中部署在灘岸這點從未改過,但把基礎訓
練內容扭曲成只剩要步槍兵在灘岸上提槍快跑對敵衝鋒
,就是個人素養程度問題了。
基本上,海灘訓練輕兵器射擊就很難要求精確,風偏
影響力太大,如果要練習位置轉移,海灘的地勢跟地
形效應就不實際。
在沙灘上跑50公尺,應該是配合快反射擊訓練(從125
公尺線跑到75公尺線,才開始射擊)
海灘的訓練是要演練急造陣地、火網規劃、射界熟悉
、常態進駐陣地間人力的各式調度。
deaign0606,訓練又不是只有兩種極端。
報導也講,在沙地也有些狀況不是靶場會遇到的。
台灣靠海岸本就多沙地,
這樣移師做日常基地訓練也是一種嘗試,
不用太過度解讀。
不過現在海灘也被拿來權充一般射擊訓練用的”靶場
”了,不然就只能往內陸深山去找空曠地來用了
有人就把平時挖海灘演練 就當作臨戰就在那邊挖陣地
60迫砲有跟沒有一樣
照這樣講 沙地上練刺槍術也是必要的了 畢竟沙地不穩
刺槍術馬步蹲不好就跌倒了 刺什麼槍 是不是該演練
一下沙地刺槍 台灣海岸本就多沙地
你要滑坡成這樣,我也只能笑笑。
演練守備旅獨力把共軍推下海?
我也覺得是過度解讀,我想主要問題應該是沙包放至
太前線的圖片造成的,剛剛估狗地圖開衛星模式有個點
感覺就符合報導說的地方,只衝50公尺靠近海邊。
陸軍並沒有一直集中部署到灘岸 甚至在96飛彈危機時
還研究金馬海防據點放棄 全部集中核心防衛好嗎== 回
憶錄都查的到
1996在金門海防時,也沒有練沙灘上臥射,這只是在找死
去年漢光時 就直接狗幹過演習演到放在灘頭表演了
當時還一堆人在護航說造謠甚至罵說認知作戰
現在直接演給你看海灘上步槍射擊 可以醒一下嗎?
成天狗幹說黃埔不意外問題都推給黃埔 現在這德性了
還有人說沒問題 我懷疑你是反串愛國了
要因應東岸渡海,是要建碉堡才對,放人在沙灘上,
以前除了表演 根本也不會有海灘上射擊 是近20年演
習逐漸表演化 什麼碗糕都拉去灘頭射給記者看 才變
成這德性的
是給無人機當靶子嗎?
現在要西部灘頭水泥化很難 80年代的廢了 現在環團被
養起來了 基本上不可能的
*除非臨戰到已經開戰了 不然不可能
96飛彈危機的部署還是沿襲遷台之後部署,是從灘岸
到內陸塞滿,因為當時人力足夠。跟三精案後集中壓在
灘岸水際殲擊不同。
然後,很明顯又來幾個搞不清楚什麼叫一般訓練拉到灘
岸執行跟戰時要步槍兵對敵正面衝鋒的差別。
另個問題是,自己都會酸國軍總是塞一堆毫無機動力
的純步兵,而且缺乏訓練到步槍只會打175臥射。就現
況完全不改,戰時真的往後部署,射擊範圍能涵蓋多
少灘岸範圍?
當然之前也講過,陸軍現況集中放在前斜面灘岸上就是
找死。在灘岸範圍內靠前靠後只是五十步笑百步的差別
。
直接請空軍飛來岸灘炸一輪不是更有效率?
這說法那全世界沒有一個地方是可以防守了 笑死
說了為何不開衛星圖 有個奇異點卡在那不是
要求部隊不要成天關在營區駐地裡當宅男,盡量把人
員裝備完整得往陣地拉去機動熟悉環境,甚至宿營,以
了解目前不足之處,是對的。
要求部隊提高射擊水準,不要只會打萬年臥射175米6
中4就算合格,也是對的。
現在做的其實就是陸軍正在砍掉重練,重新由基礎打
底的過程。
認同ja大講的,這幾年陸軍有在改變。
當然很多仍不儘人意有改善空間,
但改變過程中總有可以檢討空間。
這次射擊訓練也是如此,
訓練場地及訓練內容適不適合可以討論,
但不要滑坡到把訓練跟戰時規劃混為一談。
混為一談?兵要驗證 與 戰場經營驗證誰跟你說是戰時
規劃?
營級以上到作戰區 依規定每季要進行兵要現地調查
現在都已經弄幾個兵到現地打靶了 參謀作業不能調整
一併?我看這才莫名其妙吧
所以design大想要除了一般輕兵器打靶訓練之外,現地
戰術規劃之類也趁此時一併進行?
得先問你的戰場經營標準要到那裡。否則一台車和幾
個軍士官跑通聯測試跟陣地測量也算。全連/營拉去陣
地展開放列,野炊過夜模擬接戰也算。
能做到這樣才叫真正的訓練 拉幾個小兵去做秀 哈哈
以前軍隊可以自購呀! 那車材大多得自購,不然車動不
了 ,士兵的迷彩鞋,迷彩衣 彈袋 也得自購,因為上面
未必有料
平日都沒按牌理出牌,你信他真的需要就會正常方案了
design0606,我不是指你混為一談,
而是那些滑坡到海灘衝鋒的人。
但這次也只是把射擊訓練從基地移師到此,
訓練內容基本上沒太多改變。
至於在沙灘的訓練科目該是哪些或其內容該是如何,
這可以討論但應該也是另外一件事。
76
Re: [新聞] 美售台第一輛M1A2T型戰車首曝光大概因為國軍常常演習時把戰車推到灘頭去轟靶 可能很多人真的誤以為用MBT做對兩棲登陸艇甚至兩棲登陸裝甲車 做反舟波射擊會有用 但我要在這邊大力呼籲 現在的環境可不像古寧頭戰役那樣 一輛拋錨在灘頭的輕戰車25
Fw: [討論] 反裝甲部隊/部隊反裝甲作者: jobli (十七歲的夢 七十也感動♪) 看板: Military 標題: [討論] 反裝甲部隊/部隊反裝甲 時間: Thu Mar 10 21:53:02 2022 前言 覺得還是要說一些軍事的東西,那怕沒什麼人討論16
Re: [分享] 美國將在輕型戰術車輛上測試鏈炮武器站個人認為這個東西的主要客戶,是美軍的IBCT。原因是IBCT在步兵連的編制車輛過少,導 致火力不足,要去隔壁的武器連才有裝上M2重機槍的M1151(裝甲悍馬)。 至於騎兵中隊,雖說也有重機槍的悍馬,但是那是屬於旅底下的部隊,不是營級底下的編 制 參考msm3-90 2013年版本資料16
Re: [討論] 步兵跟戰車誰才能有效控制地面戰場?→ Gdiaofuta : 認真希望嚴上邱下,邱國正的作為讓我每天研究國軍 01/06 23:51 → Gdiaofuta : 後備都變得非常心累,我就是因為有後備戰車群的成 01/06 23:51 → Gdiaofuta : 軍才開始想寫文章的,現在每天手中的資料都只剩步 01/06 23:51 → Gdiaofuta : 兵旅真的相當難過 01/06 23:51 ===13
[分享] 2024年前國軍營級以下部隊編制砲兵裝備2024年前國軍營級以下部隊編制砲兵裝備 聯兵營*23(機步連81迫砲排、火力連107/120迫砲排) ========== 裝甲542旅聯兵營*3 (CM23A1 81mm迫砲車*9、M106A2 107mm迫砲車*12)9
Re: [新聞] 防大陸解放軍搶灘官兵提槍快跑衝沙灘實彈這也演戲演的太誇張了吧 如果對方要搶灘登陸的話 也應該是在制高點或是有掩蔽物的地方架好機槍等對方上岸再開始掃射 怎麼會是拿步槍衝去迎接敵軍? 你一個人了不起給你帶200發子彈好了4
Re: [新聞] 防大陸解放軍搶灘 官兵提槍快跑衝沙灘實沒有實戰功能,只有騙騙40%智障的功能。 共軍登陸,國軍要反登陸,台灣海岸反登陸防 守陣地,一定要建築水泥永久工事掩體+地下 交通坑道,否則守不住多久。 除此之外,海灘上一定要有反登陸樁,掩體陣2
Re: [提問] 國軍步兵營(的兵器連與否)砲兵營各口徑砲先有一個觀念,這個連有沒有這個武器和有沒有這個火力是二件事 美軍步兵連有配戰鬥機?沒有,但會不會妨害他叫空中密支?不會. 回到篇 ※ 引述《PTTHappy (no)》之銘言: : 看了先前版上有碰過砲的網友們的只列出口徑但沒細述的文字,服役時沒碰過任何大或小2
Re: [新聞] 防大陸解放軍搶灘 官兵提槍快跑衝沙灘實提槍沙灘射擊對方根本不怕吧 應該要提槍衝鋒用刺槍術才對 對方航母靠近 氣刀體一致 向前突刺 直接把航母擊沉