Re: [新聞] 美國海軍將提前發包FFG(X)
https://www.youtube.com/watch?v=kq794xijVsg
Fincantieri 跟 Navantia
的設計好像上層都變得差不多,沒有原型那種高聳的設計
感覺跟原版看來其實沒有很像
不過這兩個設計應該都是噸位頗高...(去查滿載應該有7400噸左右??)
獨立級改良版好像比較小
如果為了將來升級,感覺還是大一點好??
單論外型我比較喜歡Fincantieri 的設計,請問大家比較喜歡哪種設計
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這整體設計乍看之下不就是把柏克的神盾拿掉 就長的87
%像了
台灣海軍還在堅持不到5000噸
考慮到要與柏克有明顯的噸位差 才會有足夠的經濟效益
7000噸還算是可以接受 在保留未來升級與美國有更長的
海外部屬需求的情況下
在世界各國新一代通用艦艇皆成長到5500~7000噸的情況
下 堅持未來巡防艦不到5000噸 只是在自欺欺人而已
放大是考慮長期海外作業的適居性,而且歐洲船的自動化程
度普遍高過美國船,如果信任人力更勝過電腦,放大噸位也
只是增加人力負擔
FFGX用的EASR雷達比SPY-1小很多,上層結構自然就小些
要省錢的話,日本秋月級就很棒了
秋月連SM2都不能打根本半殘 一點都不棒吧
秋月要打SM-2的話需要加錢整合 但物理上是可行的
秋月那個爛雷達就別拿出來了..
獨立級改到32管時就已經是在屁股後面加一大段的超醜設計了
,應該也是已經放大到極限了
美國版Fremm會比義法兩國的都還長,排水量應該會更高
美國FREMM的優點是如果美國海軍想不開,可以把柏克Flight
3的37模組大陣列(EASR只有9個雷達模組)放上去。F100的優
點則是48管垂發。我認為就這兩家選,HII不知道葫蘆裡賣什
麼藥,獨立機屁股太醜
基本上當初就有海軍人士透漏,那兩家LCS本來就謝謝再
聯絡
結果洛馬沒多久宣布不玩
我喜歡巴斯鋼鐵的「小伯克」
沒有人選海巡改嗎
~4500頓全方位中型巡防艦,建造中的有芬蘭Pohjanmaa-class
法國的[email protected],日本的30DX,都有區域防空,艦體+拖曳聲納
中型直升機,編制~100員;台灣海軍的4500頓全方位巡防艦計畫
物理上是有可能的
拿ESSM講區域防空這個區域大概只比視距內防空好一點點
[email protected]可搭紫苑30+公羊(未裝),30DX搭MK41+公羊
都有中程+短程兩道防空
日本的30FFM滿排預計5500噸了 可不是台灣預估的4500噸
至於芬蘭的那個ESSM 這年頭 就別自欺欺人說是區域防空
法國的縮水版FREMM 一來其雷達性能不知是否符合需求
畢竟未來台海戰爭所需的高強度 可不是法國殖民地巡邏
或打打海盜 維和任務所能比擬的
另一方面其只裝了16管垂發 且大量的電子化降低人力
但台灣的巡防艦可是32管垂發 且預計得上海弓三的
[email protected]設計案是16+16VLS,目前裝16管,預留另外裝16管空間
Sea Fire500雷達,對空最大500km,追蹤800個目標,很夠用了
Thales至少介紹這顆S-band AESA,對低速UAV,匿蹤,高機動
都有良好偵測性,詳細資料目前沒在公開資料上看到
關於這數據 我存疑 以陣列大小來說 AN/SPY-1F與
Sea Fire500大小近似
但挪威南森有多彆腳 我想不用多說了
破5000噸 只有16管的空間 四面盾同時只能開一面
即便是跟西班牙F-100相比 其性能都嚴重縮水
當然還有一個問題是即便法國貨真有他宣傳的能力 那也
不是台灣海軍所能得到的 或者說是中科院技術上能滿足
的 先前多次傳言對於噸位上的種種爭端
Sea fire500太新,但是從上一代雷達,卡車版的Ground Master
400,對飛機偵蒐距離450km,對巡弋飛彈250km,已在11國服役
包含德法加芬;艦上版Sea Master400,最大追蹤1000目標
SM400及NS100/200已經裝上十幾條船服役,應該是成熟技術
應該是說,4500噸級在物理上是有可能達到海軍造艦需求
實際上會有折衷方案,例如L-band旋轉雷達+X-band AESA
這對中科院技術可行,且兼顧300km長程偵蒐+100km彈道追瞄
重量上Sea Master400,5.6噸+570kg,對4000噸船還好
尺寸上,Sea fire500單面2.5*2.5m,對舷寬14m的船也還好
至於南森級的spy1f尺寸也是2m,為什麼南森級頭上那麼一大包
[email protected]頭上比較連貫,我真的不知道為啥差這麼多
至於供電能力,卡車版的發電機不會比戰車引擎大
大船上的發電機一台就跟戰車一樣大,兩到四台併聯發電
當然嚴格來說要看功率輸出表,但不代表不可能全相運作
SPY-1是PESA,雷達塔要容納導波管,自然搞得一副頭很大的樣
子,其實海軍當初是說明新一代飛彈巡防艦滿儎約4500噸,但實
際上約多少還是未定之數,以長、寬相近的高希可夫級和南森級
來推定噸位也未嘗不可。
L+X band這種構型需要兩個放雷達的位置,如果是前後放,也
是6000噸的大船。
Sea fire 500有三種構型,最大的才有500km+的搜索距離,但
是那是給7000噸的船用的。4000噸船應該是用最小號的
海軍又沒說4500噸的巡防艦要有區域防空功能...
沒說是沒說,但擺明說要裝MK-41又在整合弓三,要坳說
海軍不希望有區域防空功能會不會太痛苦了?
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Re: [新聞] 上朱,海軍新一代輕型巡防艦定案 排水其實網上已經有人注意到,這新的規格跟洛馬的MMSC多用途水面作戰船艦方案極度相似, 加上得標商中信造船跟洛馬有合作關係,猜測委託設計的外商很可能就是洛馬, 所以猜測就算不全然相同,但相當可能會有技術上的影響。 MMSC也是美國自由級LCS衍生產品,唯一外銷成功的LCS, 沙烏地阿拉伯買了4艘,目前在美國建造中。26
Re: [新聞] 李喜明飛彈突擊艇撤案 2億白花死摳噸位的文化在鬼島海軍是長久以來的陋習了, 不只是港口設施限制,最主要的操作成本可以大幅下降。 其實台灣很窮,國防預算也不高, 台灣有多窮? 像南韓國防預算就破450億美元(而且他們還是徵兵制)16
Re: [情報] 南韓 現代重工 釜山MADEX 2021 航艦概念剛剛稍微再去看了一下現代那邊的設計案,很多版友批評的滑跳置中設計,除了原文影片 中現代重工代表提到的戰機/直升機同時起降以外,其實更重要的是為了以後改裝為類似 遼寧、庫茲涅佐夫的STOBAR構型留空間: 現代表示他們透過減少船殼厚度、改變下部結構設計、運用新材料等方式節省了很多噸位11
[提問] 垂發、噸位和升級餘裕最近在看美國國會研究處 9/15 公布的星座級巡防艦研究報告 這報告內容基本上就幫議員做功課,整理出一系列可以拿去問海軍的問題 像是為甚麼現在的單價比當時簽約時來得高、為甚麼造艦期程和去年預估不同等等的 裡面有提到 FFG(X) 要求的 32 管 Mk-41 垂發數量 vs. 增加至 48 管的考量 報告裡是兩面並陳,一方面說多垂發多飛彈,尤其堤康要退了11
[情報] 第三艘星座級與之後的採購計畫Fincantieri Marinette Marine承包第三艘星座級切薩皮克號 合約5.37 億美元,加上政府提供的設備,第一艘13億美元,後續壓到一艘12億 採取一年兩艘和一年一艘的交替發包繼續興建7艘 but9
Re: [新聞] 塔江艦首次廠試手機發文排版請見諒.... 是這樣啦! 海軍的震海計畫把噸位訂在4500噸,有一說好像是因為不想濬深港口....那為啥不直接把 塔江的艦體加長船段? 雙船體的船吃水不深而且甲板面積大,再來增加船段對於設計來說應該不難吧?這樣海軍5
Re: [討論] 台灣海軍能乾脆廢掉大型艦艇嗎?一隻正常的海軍是必須包含各種噸位的船隻和各種功能的船隻的 船隻噸位大小關係到船隻的功能和性能 而戰爭其實只是佔這些船隻設計的一部分而已,多數的船隻大部 分服役時間多是在相對和平的時間,因此主要的任務多是一些 救援、出訪、宣傳和低階的海事衝突上
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