[分享] 817公報

awhat08/18 13:37有喔 這點其實新聞有報過 只是寫在新聞裡看起來很像廢話lol

jason74808/18 13:39從出售F16起817公報就形同廢紙了

justice7908/18 13:48出售F-16是依臺灣關係法提供"防禦性武器"，至於定義

sdiaa08/18 13:49F-16之前 早就拐好幾個彎輸出技術造IDF惹

justice7908/18 13:49由老美說了算，嚴的時候連F-20或F-16/79都不給

edison08/18 13:56射程300km的防禦型Himars火箭

kuma66022408/18 14:09是攻擊或防禦 是否對等 美方說了算

kuma66022408/18 14:10817公報就美國可以任性自由心證的意思

kuma66022408/18 14:11法律我自寫自評 依法行政 謝謝指教

kuma66022408/18 14:12不爽？ 我拳頭砂鍋般一樣大 ....

kuma66022408/18 14:13大家都要遵守遊戲規則 包括美國自己

kuma66022408/18 14:14但美國可以自己修改或解釋遊戲規則

ctw0108/18 14:25其實817還是有其對老美的限制啦 人家好歹走的是法律程序

ctw0108/18 14:25法治國家

darksnow08/18 14:28817是公報，不是成文法，法律拘束力為零

moeliliacg08/18 14:37真正寫明提供防禦性武器的是台灣關係法 這才是具有法

moeliliacg08/18 14:37律效力的

tony01108/18 15:33總結：817 = 爽報、

swatteam08/18 16:34的確不是法律 而是聯邦政府在憲法特權下對外國做的自我

swatteam08/18 16:34拘束協議

patrickleeee08/18 16:55有人都不守跟別國的聯合聲明了 這個不守根本沒差

henryyeh556608/18 16:59還真的是歷史文件

peterqoo08/18 17:01歷史文件

miname08/18 17:06因為這不是利益交換的條約，是單純跪舔的公報，蘇聯倒了就

miname08/18 17:07不想跪了

moeliliacg08/18 17:11八一七公報的效力連六項保證都不如 更別提台灣關係法

moeliliacg08/18 17:12了 六項保證至少還有個非約束力的條文在

PolyC11H2008/18 17:16所以美國現在就不演給你看了，畢竟單方面破壞現狀的是

PolyC11H2008/18 17:16哪一邊很清楚不過

kuma66022408/18 17:27817在80年代就曖昧到快名存實亡了

kuma66022408/18 17:28因為美帝改用扶持台灣軍工產業來交換

kuma66022408/18 17:28海陸空自製主戰兵器都滿滿美商影子

kuma66022408/18 17:29只是台灣這邊很沒安全感 因為怕被放生

kuma66022408/18 17:33中國則不爽又不想撕破臉犧牲改革開放

kuma66022408/18 17:34美國用政策宣示當槓桿 同時操控兩岸

kuma66022408/18 17:37六項保證一開始也是只有口頭告知

kuma66022408/18 17:38對美國來說充滿彈性 只是美方意見

kuma66022408/18 17:382016美中交惡 元老院才把它明文化

jetzake08/18 17:40強弱結盟都是這麼回事的啦

kuma66022408/18 17:40無論有無明文條列 美國都玩平衡

jetzake08/18 17:41弱者怕被強者出賣 強者怕被弱者拖下水

kuma66022408/18 17:41台灣是好用打狗逗貓棒 又卡住共軍出海口

kuma66022408/18 17:42所以美國利益是扶持台灣守水道

jetzake08/18 17:42再怎麼繞來繞去這個基本的格局也不會變化 這就是人性

kuma66022408/18 17:43除非東亞毫無意識形態與美相異的大國

kuma66022408/18 17:43也沒有地緣爭執摩擦

kuma66022408/18 17:44雷根這戲子是貨真價實的強者阿

kuma66022408/18 17:45它玩槓桿平衡控制，到現在還是適用

jetzake08/18 17:46強者的利基在於利用弱者理論上擁有但無實力保有的利益

jetzake08/18 17:47弱者的利基則是引進強者的力量來獲取本來沒有的利益

jetzake08/18 17:48換句話說 強者出賣弱者和弱者拖強者下水都是一定有利益的

immmy08/18 18:29樓主沒追到新聞，那是最近出回憶錄的波頓臨走前簽署解密

immmy08/18 18:30你也可以說波頓為了下台後可以合法引用這項備忘錄的內容

immmy08/18 18:35當年美國跟中共建交,公開"出賣"簽有共同防禦條約的盟友

immmy08/18 18:35必定得有一個合理的說詞跟其他盟友們交代,這部分還不清楚

immmy08/18 18:37猜想沒有解密的部分應該有一堆這類的照會

immmy08/18 18:40不過時間這麼久了,美中及其他大國的日後具體作為都看得到了

henryyeh556608/18 18:51當年季辛吉想畫美中蘇三角形畫成今天這副德行真棒

henryyeh556608/18 18:52把中國養肥苦了周邊國家，這幾年迴力鏢甩回美國臉

henryyeh556608/18 18:52上不曉得痛不痛www

edison08/18 18:58連美國都被割韭菜了...

kuma66022408/18 19:38其實共同防禦條約有退出條款

kuma66022408/18 19:39美國理論不是在條約有效期間出賣盟友

kuma66022408/18 19:39當然對島國來說無論怎樣都被盟友拋棄

kuma66022408/18 19:41白宮當時主張是中蘇交惡且改革需西方

kuma66022408/18 19:41中國絕對沒空侵台，但國會認為太短視

kuma66022408/18 19:41所以台灣關係法是元老院強制搞出來

kuma66022408/18 19:44壓倒性票數 使白宮政治考慮不願冒險否決

rommel108/18 19:45因為蘇聯崩潰瓦解~~~

kuma66022408/18 19:47美國真正錯的應該是90-00年代

kuma66022408/18 19:47冷戰後放棄對抗而養肥共產中國

kuma66022408/18 19:47他們看東歐以為共產倒台轉型是必然

kuma66022408/18 19:48奇怪怎麼獠牙長出來....連集中營都出現

kuma66022408/18 19:49才發現代誌不是憨人想得這麼簡單

kuma66022408/18 19:49才開始彌補自己造成的bug

t7231208/18 20:24歷史文件

prudence08/18 21:03畢竟蘇聯瓦解後就大意了吧 哀~

AKSN7408/18 21:16就錯估以為也會順勢成為民主國家

rommel108/18 21:27中國搞改革開放 美方想要它的市場吧?

t7231208/18 21:48當初中蘇交惡 想聯中制蘇的意味比較大

kuma66022408/18 21:50對，早期中國太窮還算不上市場

kuma66022408/18 21:52中國是靠它不惜東北西北種蘑菇

kuma66022408/18 21:53再於華北搞國土練成陣的血淚反蘇決心

kuma66022408/18 21:53換得美帝的看重.

kuma66022408/18 21:55卡特與季辛吉不是笨蛋 戰略是成功的

kuma66022408/18 21:55只是沒有看到更遠未來 沒預留保險

kuma66022408/18 21:56但國會元老院動起來 有留下後路

t7231208/18 21:58老美自己也沒想到改革開放後自己養出個大怪物

wulaw556608/18 22:00公報在國際法上根本不是法律，中美再交惡下去哪天被推

wulaw556608/18 22:00翻都不意外。

wulaw556608/18 22:06季辛吉個人戰略大成功吧，不是請他喬一次事要付幾千萬

wulaw556608/18 22:06美金，他是現在老了沒辦法出國，否則前幾年去中國都是

wulaw556608/18 22:06習近平親自接見的國賓待遇，中國私下給他什麼好處難以

wulaw556608/18 22:06估計。

t7231208/18 22:09其實中蘇交惡後的一連串事件很精彩 尤其是對對岸來講

t7231208/18 22:09但國內比較注重在中美斷交這一方面

t7231208/18 22:10毛澤東整個大爆走 美國改變戰略佈局 有興趣的可以去看看

kuma66022408/18 22:15台灣關係法特別在有多一條後勁很強

kuma66022408/18 22:15”維護促進臺灣人民人權是美國的目標”

kuma66022408/18 22:16在那之前 台灣自由指數跟共產國差不多

kuma66022408/18 22:17此後美國常提案要求軍事扶持要兼顧人權

kuma66022408/18 22:18台灣要逐漸改變否則可能無法軍事合作

kuma66022408/18 22:19島國想要活下去不能不依賴美國

kuma66022408/18 22:20但美國開始在意很多堪稱干涉內政的事

Tieylea08/18 23:06開放美豬應該也是干涉內政的一部分吧XD

skyhawkptt08/19 02:36開放美豬是平衡貿易逆差的一種方式

joyca08/19 08:17美豬日本核食體現出的就是台灣人就是只想得不想失，世界多

joyca08/19 08:17少國家開放了，單純就是利益交換罷了，美日也跟你說的很明

joyca08/19 08:17，很多事情都是卡在這種利益互換上。

kuma66022408/19 09:01干涉是像政治犯被施壓被迫公開審判

kuma66022408/19 09:02涉美案件 施壓到讓美方派人到境內調查

kuma66022408/19 09:02詢問黨國停職官員之類 蠻丟臉的事

kuma66022408/19 09:05美對台無盟友”義務”後,逐漸人權自由等

kuma66022408/19 09:05價值觀捆綁台美關係發展,表現好才給糖

kuma66022408/19 09:06因為你已經不是反共戰略基石了

kuma66022408/19 09:07台美曖昧度是看你是否肯跪舔美國價值

kuma66022408/19 09:11元老院違逆白宮挺你 也需成果證據

kuma66022408/19 09:13現代的話 就比如香港特殊優惠待遇

kuma66022408/19 09:13不是義務要給的，美國不爽就砍了

kuma66022408/19 09:14但香港是更依靠中國 所以美國影響有限

kuma66022408/19 09:15台灣卻是美國用麵粉與訂單餵養長大

kuma66022408/19 09:16美國有整套施壓手段蘿蔔棒子並重

aitela08/19 09:23川普：我幹嘛理你的一個中國？

pain008/19 17:47這不是早就知道的東西

pain008/19 17:52所以說有美國的外部壓力加上內部壓力才有民主化，蔣經國只

pain008/19 17:52是順勢自保而已。還有人捧成民主推手呵呵

kuma66022408/19 21:38小蔣至少沒民族主義上腦走另一條路

kuma66022408/19 21:39美壓力雖大，但威權統治者仍能走錯路

pain008/19 21:51蔣在中國的獨裁是弱勢獨裁，依靠各派系平衡掌握權力，到臺

pain008/19 21:51灣以後國民黨的改造還有地理限制才讓他建立完整的強人威權

pain008/19 21:51體制

pain008/19 21:53不要忘記49年以後來臺的外省人終究是少數，佔據政經優勢養

pain008/19 21:53尊處優的更是少數中的少數，如果不民主化本土化只會更慘

sdiaa08/19 21:59老蔣在中華民國2.0跟3.0兩版本地位不同

jyekid08/20 02:48沒 下野是以退為進 國民黨最愛玩的"復行視事"

prudence08/20 06:54小蔣統治末期.身體逐漸不行~江南案就是底下鷹犬趁他無力

prudence08/20 06:56管搞出來的~且小蔣畢竟也是美國扶持,這是台灣幸運之處..

jack0123nj08/20 12:29兩蔣雖然手段充滿爭議 但至少還有經世濟民的使命感

jack0123nj08/20 12:30孫文的神主牌沒放 軍政訓政憲政的大框架還是在

jack0123nj08/20 12:31就差在他們權力還想捏多久

wulaw556608/20 13:21蔣經國自己特務治國太久，江南案只是蔣家縱容下特務爆

wulaw556608/20 13:21衝的結果，意外終結了蔣家王朝。

wulaw556608/20 13:22兩蔣權力都是捏到死，憲法架構對他們只是遮羞用的。

kuma66022408/20 16:19跟後來人民幣買辦化的徒子徒孫相比

kuma66022408/20 16:19小蔣起碼是鐵血反共的正藍.

wulaw556608/20 16:55現在中共可以給兩岸買辦利益，三、四十年前中共能給蔣

wulaw556608/20 16:55經國什麼？

kuma66022408/20 20:20還蠻多的，10億人口大國的副主席

kuma66022408/20 20:20家族後代永握台灣省委書記實權之類

pain008/20 21:09小蔣在莫斯科讀的大學，還寫文批鬥過自己老爸，是不是真的

pain008/20 21:09反共呢？

wulaw556608/20 22:07那時候中國窮得可憐，小蔣去當副主席是放著台灣榮華富

wulaw556608/20 22:07貴不要去扶貧嗎？何況共產國家的承諾有多假，經歷俄國

wulaw556608/20 22:07共產革命的蔣經國不會不知道吧。

wulaw556608/20 22:09郝柏村甚至連戰在八、九零年代都是鐵血反共正藍，後來

wulaw556608/20 22:09怎麼當共產黨哈巴狗台灣人都看過。