[討論] DARPA開給三家公司的研究案

sdiaa 02/10 01:29四連裝的AIM120掛架還不夠力的意思...

MartianIT 02/10 01:35啊這早就服役了 鋼彈有演 （拖走）

FishJagor 02/10 02:00這感覺會很大一顆耶！加大飛彈彈體或是加個助推器

FishJagor 02/10 02:00不會比較簡單嗎?

wowu5 02/10 02:24子母彈的意義在於母彈可以是次音速渦輪扇推進

wowu5 02/10 02:27等於像是JASSM-ER飛到最遠射程時再射出AMRAAM

cwjchris 02/10 02:28看起來一般戰鬥機都沒辦法掛的東西…B-52爺爺你換

cwjchris 02/10 02:28變循環引擎上吧wwww

wowu5 02/10 02:31這個經濟航程你的固態火箭/衝壓引擎怎放大也比不過

FishJagor 02/10 02:57這樣的話就像樓上cjw大講的，大概只能由重轟來載吧

FishJagor 02/10 02:57？不然一般戰機也裝不了幾顆

MartianIT 02/10 03:21為了子母彈開發無人馱獸機？

MOONRAKER 02/10 04:01以前打電動有一個「護航飛彈」 發射以後跟你一起飛

MOONRAKER 02/10 04:01看到敵人才衝過去

mmmimi11tw 02/10 06:26那就相當於一架無人機了，戰鬥機沒有這個空間跟能力

mmmimi11tw 02/10 06:26掛這個

mmmimi11tw 02/10 06:28這母彈的飛彈掛載能力勢必得大於戰鬥機 不然就沒有

mmmimi11tw 02/10 06:28意義，

mmmimi11tw 02/10 06:31F35修改一下彈艙可以掛6枚AIM120，

mmmimi11tw 02/10 06:31Peregrine游隼的話就是12枚

driver0811 02/10 06:42母彈要有高度匿蹤，這東西才會好用

qsgjnmvb 02/10 08:06匿縱外掛彈艙美國已經不玩了嗎

Schottky 02/10 08:08DARPA 可是讓我們有網路用的神聖機構，不可無禮

mmmimi11tw 02/10 08:18就只有F/A-18E/F ASH(就是沉默黃蜂)有在弄而已

mmmimi11tw 02/10 08:22實際上最後也做出來了，2013年試飛過

ian41360 02/10 08:26B52：我還不能退休嗎…

JOHN117 02/10 08:41母彈投射完子彈後呢？自爆？

mmmimi11tw 02/10 08:50應該就拋棄掉了那只是一個投射平臺

suntex01 02/10 08:52話說darpa 灑錢的產值效應到現在應也破好幾百兆了吧

suntex01 02/10 08:52。

kuma660224 02/10 08:55應該想像成在敵機射程外拋出母彈

kuma660224 02/10 08:55所以母彈可以讓重轟”外掛”

kuma660224 02/10 08:57母彈是無人飛彈駝獸 往攔截機群飛

kuma660224 02/10 08:58進NEZ後拋出主動導引的小彈

kuma660224 02/10 08:58讓遠方重轟用超大顆電掃去導引

prudence 02/10 08:59AE社表示:幹!DARPA不要抄我~請付權利金 Orz~

kuma660224 02/10 08:59畢竟母彈是會進入敵機射程的

mmmimi11tw 02/10 08:59B1R終於可以用另外一種形式誕生了

mouz 02/10 08:59那再之後會不會有一次可以載四顆母彈的母母彈出現？

kuma660224 02/10 08:59它發射是跟敵機拼”互相傷害”

kuma660224 02/10 09:00所以發射完是專職成”誘餌”

kuma660224 02/10 09:00不用預期能回家

kuma660224 02/10 09:00敵機雷達看起來以為他是護航機

kuma660224 02/10 09:01不知道母彈已經空手且沒雷達

kuma660224 02/10 09:02敵機忙著閃”子彈” 與解決”母彈”

kuma660224 02/10 09:02重轟已經發射真正攻勢性飛彈回家了

kuma660224 02/10 09:04這要求在重轟能在防區外鎖定追蹤

kuma660224 02/10 09:04雷達起碼要號稱3倍的SABR-GS吧

mmmimi11tw 02/10 09:04能夠弄出AIM120尺寸一半但是射程接近的飛彈已經很了

mmmimi11tw 02/10 09:04不起了，要再縮很難縮

kuma660224 02/10 09:04給另類B1R魔王機的轉職DLC？

kuma660224 02/10 09:05解決B1R無法近戰機動纏鬥問題

mmmimi11tw 02/10 09:06轟炸機直接變成多用途轟炸機

kira925 02/10 09:07想法可能類似空軍版的CEC吧 只是改用轟炸機帶子母彈

kira925 02/10 09:08我倒不認為會是轟炸機搞電掃 而可能是F-22/35多機

kira925 02/10 09:08資料鏈串出一個類似雷達網的概念

kira925 02/10 09:09至於母彈去哪...母彈自己也帶點炸藥直接找一台撞阿

mmmimi11tw 02/10 09:09基本上是，A射B導

mmmimi11tw 02/10 09:10不過我覺得要容納引擎燃料導引系統還要彈艙，頂多就

mmmimi11tw 02/10 09:10動能碰撞而已吧XD

ggeneration 02/10 09:10給B21用

ggeneration 02/10 09:12這樣一波多架B21可以製造出多架戰鬥機大規模攻擊的

ggeneration 02/10 09:12假象

kuma660224 02/10 09:13母彈若像重型CM+帶2-3枚小彈

kuma660224 02/10 09:13//3枚CUDA約等於1枚Aim120

kuma660224 02/10 09:13則1架B1R護航機若帶24枚母彈

kuma660224 02/10 09:13理論火力能對抗1個空軍聯隊級的攔截

kira925 02/10 09:13不過這概念 對地的可能性比對空高吧

kuma660224 02/10 09:13這用在戰機較沒意義 因為母彈太大

kira925 02/10 09:13另外直接火力換算是不對的 這種打法的效率不會比

mmmimi11tw 02/10 09:14不過那個概念飛彈圖，尾部那個該不會是向量推力吧

kira925 02/10 09:14真實戰鬥機高 只是可以更省錢讓頂前面的安全點

kuma660224 02/10 09:14戰機雷達也沒大到能超遠鎖低可視目標

kuma660224 02/10 09:15 B1R護航的話 戰機是很難跟上的

kuma660224 02/10 09:15因為腿長差太多 重轟洲際級任務

kuma660224 02/10 09:15還有足夠油料能超大迂迴

kuma660224 02/10 09:16戰機若用空中加油跟上,是很血淚

kuma660224 02/10 09:17堪稱護航版黑公鹿作戰 且滿座艙屎尿

driver0811 02/10 09:17母彈佔高處隱匿，利用母機上的被動接收器資訊，作

driver0811 02/10 09:17敵機發現偵測與初始導引？

prudence 02/10 09:19所以B1R要復活了嘛 XD(無誤

mmmimi11tw 02/10 09:20For your consideration，the Air-launched Jerich

mmmimi11tw 02/10 09:20o

mmmimi11tw 02/10 09:20-Tony Stark

nkfcc 02/10 09:51DARPA：先算算俺光是發展internet就給美國賺了多少

patrickleeee02/10 10:08ACE COMBAT 3 就有了 只是射程有點短

mmmimi11tw 02/10 10:19海上有航空母艦戰鬥群，空中有轟炸機戰鬥群

MOONRAKER 02/10 10:34Capcom的Carrier Air Force 副機發射飛彈有限發數

yoml 02/10 11:02B1R加強版，只要是重轟都能搞大規模BVR的概念？

b777300 02/10 11:16我前年早就說了這個概念，母彈帶子彈到目標區釋放

b777300 02/10 11:16攻擊

b777300 02/10 11:16能減少敵方攔截時間

mmmimi11tw 02/10 11:27你誰阿

kuma660224 02/10 11:33某人是講反艦飛彈搞子母彈 根本沒意義

kuma660224 02/10 11:35DARPA這是重轟對空防禦 差很多

kuma660224 02/10 11:35空對空沒在拼飽和攻擊

kuma660224 02/10 11:35母機可每顆導引 敵軍也不會攔截

kuma660224 02/10 11:35因為要攔截AAM難度成本太高

kuma660224 02/10 11:36目前對抗AAM只靠機動或電戰誘餌

kuma660224 02/10 11:37CUDA本身也是完整飛彈 有昂貴導引

kuma660224 02/10 11:38主要目的不是省錢 是省空間

kuma660224 02/10 11:38讓彈倉多帶3倍

kuma660224 02/10 11:39導引要更精密，因為彈頭超小或無彈頭

kuma660224 02/10 11:40必須準到能靠彈體動能撞擊來破壞

kuma660224 02/10 11:40等於它去掉彈頭段給燃料用 以求縮小

kuma660224 02/10 11:43同樣原理並不適合用在反艦用途

mmmimi11tw 02/10 11:52沒說我還忘記之前是講反艦用的

x86t 02/10 12:03不知道f15e能掛幾顆(x

rommel1 02/10 12:27還不如搞超長射程的衝壓空對空飛彈

driver0811 02/10 12:36真能搞出空空子母彈，不如用作預警機殺手，投資CP

driver0811 02/10 12:36值較高

mmmimi11tw 02/10 12:41超長射程一樣有缺點，飛機雷達要先看得到才能鎖的到

kuma660224 02/10 13:06所以他得預期用重轟帶大雷達吧

kuma660224 02/10 13:07SABR-GS相陣可能比Mig31M的還大

kuma660224 02/10 13:08甚至有專職操作員

kuma660224 02/10 13:09才能遠超過普通戰機的遠程探距精度

kuma660224 02/10 13:09口徑要大 波束角才小 遠距精度才夠

kuma660224 02/10 13:10然後功率又得夠大=發動機要好幾顆

kuma660224 02/10 13:11這些條件兜起來 天生就魔王機的料

kuma660224 02/10 13:14這案子最後可能卡在載台成本定位問題

kuma660224 02/10 13:14比小飛機貴太多 又只能WW3大國對抗

kuma660224 02/10 13:15魔王機沒幾架的話 分母太少 會爆貴

wowu5 02/10 13:30不過我覺得由B-1自射自導的話用放大版衝壓AAM剛好

wowu5 02/10 13:32次音速母彈的延伸射程要A射B導才能充分運用

wowu5 02/10 13:34如母彈本體航程500-1000km，重轟雷達再大也看不到

JOHN117 02/10 14:10就當成軍械巨鳥的技術儲備研究吧XD

MOONRAKER 02/10 14:19早上斷線了:( Carrier Air Force的副機把飛彈打完

MOONRAKER 02/10 14:23自己也衝向敵機爆炸

MOONRAKER 02/10 14:24https://youtu.be/ycEjW85FoWs?t=2m10s

pathfinder 02/10 14:51AWACS:這樣我也能有擊殺數了。

ayaneru 02/10 15:06感覺母彈最後會變成護航無人機 飛彈打完還要回來

ayaneru 02/10 15:06這樣搞感覺母彈成本會爆貴

rommel1 02/10 15:23空射版忠誠僚機?

FishJagor 02/10 15:45有機會看到B1打船團由B1護航了嗎XD

FishJagor 02/10 15:47搭上LRASM和Longshot大概都3,400公里以外出手，好

FishJagor 02/10 15:47像也不太需要護航

rommel1 02/10 15:52魔改戰機墳場裡的B-52算了,機鼻裝大雷達,掛架就裝

rommel1 02/10 15:53母機,對外宣稱說不是轟炸機,不受限武條約約束數量

Schottky 02/10 15:54LRASM 應該沒有三千多公里的射程吧，那是 IRBM 了

FishJagor 02/10 15:55拍謝空格沒打，想說是300, 400公里以上

patentshit 02/10 16:12XF-85重出江湖，只是這次不管回收問題了

patentshit 02/10 16:19不過這比較像延伸射程又能維持載彈量的變通方式，

patentshit 02/10 16:19不然單一大彈雖然打得遠，但載彈量就會降低

giancarlo82 02/10 17:45可以像變型金剛3片頭那顆嗎 子彈來個螺旋飛行

giancarlo82 02/10 17:45https://youtu.be/-AR5X_Hk6IA?t=73

T50 02/10 19:14我覺得F35野獸模式掛起來，遇敵射出變匿蹤，往前飛

T50 02/10 19:14導引火控，解決火力不足問題

kuma660224 02/10 19:50應該不行 因為滿掛阻力大 航程慘

kuma660224 02/10 19:51這適合戰場不遠的任務 但高強度時

kuma660224 02/10 19:52對手怎麼會讓你距離太近的機場

kuma660224 02/10 19:52安然起降耶誕樹模式跑道超長的肥閃

kuma660224 02/10 19:53所以想定環境有點彼此矛盾

kuma660224 02/10 19:56肥閃的中型雷達可能也不夠大

mmmimi11tw 02/10 19:56野獸模式的掛架沒辦法掛這個重量這麼大的東西

kuma660224 02/10 19:57這母彈是很遠發射 次音速飛過去

mmmimi11tw 02/10 19:57這相當於在一個掛架上面掛好幾枚飛彈還不包含母彈

kuma660224 02/10 19:57對超音速戰機來說 其實母彈太慢了

kuma660224 02/10 19:58發射完不小心會看到自己飛超過母彈

kuma660224 02/10 19:58滿臉尷尬...

kuma660224 02/10 19:59所以較適合平時就次音速的重轟魔王機

kuma660224 02/10 20:00理論能用大機鼻雷達早點確認目標

kuma660224 02/10 20:00自己在防區外省油巡航 看母彈飛過去

wowu5 02/10 21:12我還是覺得子母AAM絕對會超越發射平台的偵測距離

ja23072008 02/10 21:15如果由此反推六代機需求，那機體尺寸重量又比五代

ja23072008 02/10 21:15機大上一號。

wowu5 02/10 21:15長程SAM(如標2MR)重量級別的大型AAM對重轟剛好

FishJagor 02/10 21:25有沒有可能是準備給六代機用的？五代機為了匿蹤而武

FishJagor 02/10 21:25器內掛，六代可能是大機體，增加內掛量，反

FishJagor 02/10 21:25而且新的反艦攻陸彈也都不小顆，大機體也可以裝更大

FishJagor 02/10 21:25的雷達

mmmimi11tw 02/10 21:27有可能，六代機應該可以操作這種武器

kuma660224 02/10 21:38六代還不知道是啥 也許包含重轟

kuma660224 02/10 21:38之前不是說了6代可能是個家族

kuma660224 02/10 21:39概念互通但不指特定機型

kira925 02/11 14:32那個煙霧彈比中國霧霾還濃 不知道在講三小的六代..

mmmimi11tw 02/11 14:40就一個六代各自表述