Re: [提問] 烏克蘭沒辦法進入北約的原因?
※ 引述《linbasohigh (左中彈、右中彈 反覆中彈)》之銘言:
: 這樣不就讓北極熊又能在波羅的海三小國到處跑了?
: 所以北約在這關鍵時刻再次拒絕烏克蘭入盟
: 比較重要的原因是什麼呢?
: http://i.imgur.com/KX9O5R0.jpg
烏克蘭不可能加入北約向來有三大原因:北約本質 地緣政治 會員國態度
北約本質是最重要的原因 但是對不熟悉國際組織的人聽來虛無飄渺 搞不好以為最不重要北約所有的概念都圍繞在北大西洋第五條集體防衛權 也就是對一國攻擊 等於對全體攻擊第五條十年前在俄羅斯與愛沙尼亞間就出過狀況 因為愛沙尼亞主張俄羅斯當時發動網攻如同對於北約整體進行攻擊 這在法律上就產生兩個爭點 一個在到底所謂攻擊的概念多廣另一方面則是對於這種非典型狀況 各國承擔的集體防衛界線到哪 畢竟在這件事發生時
相當多西歐國家認為愛沙尼亞亦有對俄羅斯挑釁
愛沙尼亞終究是民主正常運行的歐盟會員國 但烏克蘭政治長期不穩 不只西歐認為不穩定俄羅斯方面也認為不穩定 將政治不穩的國家納入第五條保護相當容易擦槍走火
地緣政治因素一般大眾不在意 但是對歐美決策圈不同派別的人 要給俄羅斯一定的緩衝帶基本上剛好是一致的共識 冷戰時期美國的俄羅斯專家主力是東歐猶太人 文化上很俄國化但對蘇聯或俄羅斯帝國霸權皆保持強烈敵意 因此美國常有"中國通親中 俄國通反俄"現象(但另一方面俄國通往往對俄國人抱持高度同情 中國通則往往把中國人當成統計數字)
在俄國勢弱的九零年代 這些俄國通仍當俄國是最大對手 力主要用北約東擴持續圍堵俄國但老俄國通凋零與美國前蘇聯政策失敗 特別是反恐戰爭時期美俄關係相對良好
美國也希望俄國能協助在中亞制衡中國等原因 都讓美國對於把圍堵延伸進前蘇聯變謹慎
在歐陸的狀況則更明顯 俄國菁英與德法菁英在教育上文化上的區別 其實本來就沒那麼大(普丁曾在俄國國內宣布他是文化上的半個德國人過) 而歐盟的東擴本來沒有太多爭議
但幾個東歐國家的政客把歐盟內部弄得烏煙瘴氣 也讓德法菁英更寧可與俄羅斯人打交道所以就算這三年來西歐與俄羅斯關係也因各種原因惡化 但沒有到高度緊繃的程度
而且最關鍵的Nord Stream 2還是得到多數參與國政府支持
所以烏克蘭在決策圈裡 還是被當成一個應該要成為芬蘭或奧地利的地方 而且問題在於
烏克蘭還沒有奧地利芬蘭的穩定度
最後的會員國態度在台灣會被放大 不過並不是真正的關鍵 因為過去的狀況也曾多次發生北約特定會員國仍有疑慮狀況中 在幾個主要國家斡旋下 就已經接納新會員國的狀況
代表性的就是波海三小國 但對俄羅斯而言 波海三小國畢竟是蘇聯以前獨立國的半外國
名存實亡的GUUAM聯盟五國不可能說服俄羅斯接受下 多數北約會員國是不會接受緩衝國的多年來在力挺烏克蘭加入北約的 也一直只有波海三小國跟波蘭 而波蘭執政黨PiS加烏克蘭恐怕是多數歐洲高階官員最不想打交道的人之一
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把中國人當成統計數字這點真的很神奇
不過美國現在有將中共與中國人分開處理的做法
看未來會如何改變
中國的國情 只把中國人當統計數字很正常
亂你們去亂,我天然氣還是要用的
美國的中國通就中國得利者
推 想請問這方面的歷史脈絡有相關書籍可了解嗎?
推這篇 把背後的脈絡講得很細緻 然後美國區分中共和
中國人的部分 其實看共和黨對兩岸關係的發言就可以
看出端倪 不過嘛 國內媒體不會報導美方真正的"用詞"
葡萄牙是北約的創始國之一、但葡屬果亞再1961年、直
接被印度攻佔後、北約未了避免印度倒向蘇聯、還不是
裝作沒看到、要葡萄牙吞下去
推
北約只是個組織 不是宇宙法則
有無干涉投射實力與意願是case by case
烏克蘭東歐三小其實北約有點鞭長莫及
毛子真要打,第一時間是守不住
被東擴不是免死金牌 只是普丁沒空處理
波蘭積極很正常啊?他也想像德國一樣,把鍋推給烏克
蘭
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Re: [新聞] 防止衝突升級 北約:無意在烏克蘭領空設立禁飛區以烏克蘭陣營的角度來說,的確是一個不好的消息, 問題點是,今天引起戰爭的原因是什麼? 一開始就是烏克蘭說要加入北約,美國拒絕跟俄國讓步拒絕保證烏克蘭不入北約的。 以當年冷戰最高峰的古巴飛彈危機, 就是美國在義大利、土耳其上擺了中程彈道飛彈,可以直接涵蓋莫斯科;27
Re: [新聞] 〈俄烏衝突〉烏克蘭總統:早已不再堅持加講這個就很好笑阿 北約過去的功能是幹嘛? 阻止蘇聯西進歐洲 請問蘇聯解體了北約要幹嘛? 他們是說要"輔導"以前的華沙成員轉型民主體制XDDD 問題是北約本身是軍事體,一個聯合性的軍事體要是沒有假想敵本來就是很難維持的2X
Re: [問卦] 俄羅斯要打烏克蘭之前為什麼不先用談的?烏克蘭就霸氣不能談的白目啊 普亭不是今年才開始講不可接受烏克蘭加入北約 俄國從起碼2005左右就開始在提 甚至一直主動要求北約拒絕它的鄰國加入要求 為了這個,俄國要求原本的烏克蘭親俄總統亞努科維奇不能加入北約5
Re: [新聞] 俄羅斯2月16日攻烏? 普亭親滅火:願意繼烏克蘭跟台灣類似 有親俄派跟親歐派 目前是親歐派當政一直向歐盟靠 也積極表態想加入北約 俄羅斯會是第一個反對的 進行各種恐嚇威脅 英國之外的歐洲 也有疑慮 不是很支持 不想為了烏克蘭得罪俄羅斯 烏克蘭仍希望加入北約 德國總理: 肖爾茨:現在不是談入盟的時候2
[問卦] 為何俄羅斯動烏克蘭不動波海三國?如題啦,近年俄羅斯對於烏克蘭局勢如此關注的原因 除了克里米亞的軍港歸屬問題外 最大的原因就是俄羅斯擔心隨著烏克蘭日漸親向西方 總有一天烏克蘭會正式加入歐盟跟北約 一旦烏克蘭加入上述兩個組織3
Re: [討論] 烏克蘭會變成這樣難道是美國決定的?????俄羅斯的處境不是美國害的,是自找的 1930年代大量清算地主,導致原本是帝俄糧倉的烏克蘭變成饑荒地帶 這就是烏克蘭人反莫斯科的起點 然後北約東擴? 你知道原本北約只打算接納東德和捷克斯洛伐克,不太願意收跟俄羅斯邊界相鄰的國家嗎