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Re: [新聞] 國軍只會「臥射6發裝子彈」　前美軍士官

design0606 發表於 2021/4/29 下午4:09:49
看板Military標題Re: [新聞] 國軍只會「臥射6發裝子彈」　前美軍士官作者
design0606
 (飛)時間推噓17 推:17 噓:0 →:24

※ 引述《Reewalker (報告饅頭班長不夠)》之銘言：
: 原文來源：
: https://www.ettoday.net/news/20210428/1970292.htm#ixzz6tOZqEaib
: 原文摘要：
: 記者林彥臣／綜合報導
: 實彈射擊是成為軍人的基本訓練，雖然當過兵的民眾都接受過步槍射擊訓練，但是大多數: 人只會臥射一種射擊姿勢，而且每一次的打靶也都是「6發裝子彈」。對此前美軍士官表: 示，美軍光是新兵訓練就打了2000發子彈。
: 根據TVBS報導，國軍不分軍種所有新兵的訓練目標，都是成為「合格步槍兵」，4個月的: 軍事訓練役步班射擊時數是256小時，消耗彈藥量262發，但是在退役美軍士官眼中，還是: 遠遠不足。退役美軍士官Allen Lin表示，美軍新兵射擊訓練大約241小時，平均每人消耗: 彈藥量2000發。
: Allen Lin強調，國軍的射擊訓練問題有很多，但主要是實數不夠造成基礎不足，多數人: 就算經過新兵訓練，還是不懂怎麼自己做步槍歸零，或是涉及故障排除，甚至連槍枝保養: 的知識都很缺乏，因為對於槍枝欠缺專業上的自信，所以訓練也做得綁手綁腳，只求不出: 意外就好，這樣的風氣很難訓練出優秀的射手。
: 軍事作家趙武靈指出，非常多的單位都會遭到一個困擾與挑戰，就是射擊訓練完之後，所: 有的彈殼都要如數繳回，今天必須面對一個事實，一旦射擊發數提升，找彈殼的制度如果: 不改的話，很多單位一定因此會害怕或規避訓練，這個制度也會導致很多單位不願意落實: 訓練。
: 心得感想：
: 跟一些四月兵聊過
: 其實拿槍的機會也不多
: 雖然役期已經少了很多很多
: 但還是有人想要裝病逃役.....
: 說真的
: 役期已經縮短，不就應該密集訓練
: 起碼打靶要有美軍的一半吧
站著說話不腰疼

國軍打靶 申請彈藥不是難事

是流路難排

國軍除了本身就在靶場內的單位

或是兵監單位本身就有靶場外

哪一個單位不是為了搶靶場流路想盡辦法插隊

又不是像美軍 基地內就有靶場

就算搶到流路 從駐地到靶場 最起碼半小時車程起跳吧

不要說阿兵哥了 幹部自己都會覺得流程繁瑣累人

以前要去大樹鄉 打排戰鬥 結果要花兩個小時進行"睦鄰打掃"............

這是外在環境因素

另外說訓練因素

子彈多 真的一定可以培養出好射手嗎?

我看不見得吧

如果要領抓不到 痼癖改不了 肌耐力不夠 槍枝問題不解決

就算每個人打一萬發一樣還是那個鳥樣子

最好從根源上解決

靶場流路難解決 沒關係 每個單位配一個電腦模訓場

直接讓士兵從模擬射擊中 找出自己的痼癖

(或是由幹部幫忙找出來 如果幹部找得出來的話)

先把痼癖解決了 再來求精度準度

實彈射擊要配合機械訓練 確實要求到單兵能夠照技術手冊

確實保養及檢查出槍枝的問題 槍枝問題不解決 一個失去瞄準基線的槍

請問拿上場打幹嘛?

等到模訓館已經完成基本專精射擊訓練

就拉到靶場實距離戰術專精

實距離也過關了才能進行戰鬥射擊

既然已經精兵化 錢就要砸在刀口上

四個月的 我覺得進行模訓館專精+基礎保修+實距離就夠了 頂多加個住民地基礎班

其他資源就轉讓給一般部隊吧

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.163.247 (臺灣)
※ PTT 網址
※ 編輯: design0606 (36.231.163.247 臺灣), 04/29/2021 16:10:51
推

otis1713 04/29 16:12新訓應該都有靶場跟電腦模擬靶場吧？

推

otis1713 04/29 16:16另外模訓館的槍沒有後座力，然後準心超級飄，除非

→

otis1713 04/29 16:16能編人力維護不然效果還不如真的下去打

推

Gxxboator 04/29 16:17子彈多不一定練得好, 但是子彈少一定練不好。

推

T50 04/29 16:19後坐力氣動模擬。但是電子設備捨不得請工程師調整

→

T50 04/29 16:19維修，只會爛掉

推

otis1713 04/29 16:21我的經驗，十把有八把能打，有六把是有準心的

→

otis1713 04/29 16:22所謂六把有準心是指你槍至少還像有膛線，彈著點是

→

otis1713 04/29 16:22有一個區域的，而不是彈著一個面的

→

dhtsai 04/29 16:35陸軍像存在軍隊,平常訓練/後勤/編現僅到維持建制

→

dhtsai 04/29 16:37遇到96狀況,人邊滿,料件撥滿,裝備瞬間修好,訓練跑滿

→

dhtsai 04/29 16:40夜射到半夜,凌晨新一波歸槍,帶槍睡靶場

推

mmmimi11tw 04/29 16:48現在的四個月的確跟你說的一樣

→

mmmimi11tw 04/29 16:48模訓館專精+基礎保修+實距離

推

efkfkp 04/29 18:15基本上固定姿態射擊就是一種運動，運動就是要實際練

→

efkfkp 04/29 18:15才會進步，如果在水池裡練的時長更久泳技一樣沒進步

→

efkfkp 04/29 18:15，那代表教的內容有問題，要不就是都在玩水沒認真練

→

efkfkp 04/29 18:15，說練游泳在泳池裡待的久不一定會比較厲害，我們在

→

efkfkp 04/29 18:15岸上模擬練習就好，到比賽的時候一樣好，不覺得邏輯

→

efkfkp 04/29 18:15很有問題嗎？

一定要實彈才是練習? 射擊預習不是練習? 你射擊預習便宜行事 流於形式 實際實彈射擊會有多好我打死也不相信 模訓館就不是練習? 痼癖不找出來 你如何精進? 痼癖有大有小 有分可接受跟不可接受 自己邏輯有問題看別人都是問題

推

bobbytsi 04/29 18:25同意dhtsai大的講法，此外經費與訓練人力一直是很

→

bobbytsi 04/29 18:25大的問題，而且普通步槍兵在現代戰爭又不是很重要

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bobbytsi 04/29 18:25，再來打靶還要敦親睦鄰就是承平日子過太久，台灣

→

bobbytsi 04/29 18:25人是真的需要慢慢的進入戒備狀態，才有辦法慢慢轉

→

bobbytsi 04/29 18:25型

※ 編輯: design0606 (36.231.163.247 臺灣), 04/29/2021 18:27:34
推

k1k1832002 04/29 18:26既然這樣那就都不要改吧 反正到時候美軍扛著

推

OpenGoodHate04/29 18:36國產子彈太便宜，花錢買子彈比請人校正便宜

推

ja23072008 04/29 19:23推

推

Messerschmit04/29 20:30不上實彈大家都不當一回事啊，不過國軍太怕事又是

→

Messerschmit04/29 20:30另一個問題

推

otis1713 04/29 20:37應該說實彈還是得打多一點，畢竟開槍的煙硝跟震撼

→

otis1713 04/29 20:37力是有差的，但模訓也能增加，拿掉意義不明的槍榴

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otis1713 04/29 20:37彈就有時間了

→

otis1713 04/29 20:39除了握姿，跪射、立射應該給打實彈

我沒說不要打實彈 而是要給真正有訓練過的人打 你模訓過(是真的過喔 不是那種阿撒布魯 亂打一通也讓過的那種) 對於射擊有一定的經驗值 了解自己的射擊習慣(但不是痼癖) 再去從最基本的實彈歸零 實距離歸零 射擊姿勢 進階的戰鬥射擊 到最後模組化射擊 去用子彈堆填出有用的射手才是根本

※ 編輯: design0606 (36.231.206.191 臺灣), 04/29/2021 20:54:31
推

ricky8978 04/29 20:54還好吧，我四個月在步校，一次都20發左右

→

ricky8978 04/29 20:55而且幾乎每個禮拜三都去打

步校靶場多 訓練彈多 以前分科訓還是週休一日 一個星期有三天是實彈射擊 各種槍械一個人以一百發起跳 報到第二天就打45手槍跟貝瑞塔92手槍 (自己拎著彈藥箱自己裝) 打得好的教官還會給你加子彈 打66火箭彈的時候 學校還特地打兩發阿匹拉斯給我們看

※ 編輯: design0606 (36.231.206.191 臺灣), 04/29/2021 21:02:39
推

a186361 04/29 21:57我新訓五週扣掉鑑測也打了四次靶（實彈），每次平

→

a186361 04/29 21:57均大約15發左右

→

a186361 04/29 21:59不過後來分發到裝校三個月就只打兩次了

推

ChoshuArmy 04/30 14:41敦睦打掃才是問題，還好我沒遇過

推

pr9558 05/06 02:59四個月的會把這些時間全部拿來招募列車哈哈哈哈

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