Re: [新聞] 海劍二垂直發射系統成功試射 32聯裝部署

link16 05/11 17:26感覺彈上陀螺儀很強...科科院 玩冷射20年...

RURILIN 05/11 18:24CAMM短小,塞MK41其實很不經濟,還不如弄個非穿透的專

RURILIN 05/11 18:24用VLS,這樣在船上更方便擺.

defenser 05/11 18:30CAMM長3.2m，最短的MK-41深5.3m，差了兩公尺

wowu5 05/11 19:46https://i.imgur.com/ji9qUgx.jpg

wowu5 05/11 19:48另一面的例子:丹麥巡防艦ESSM是用獨立於MK41的Mk56

kuma660224 05/11 20:03用長管子只塞短彈 是找自己麻煩

kuma660224 05/11 20:04因為用不到這麼長，船還是要挖這麼深

kuma660224 05/11 20:04巡邏艦這等級就不必跟潮流追求mk41

kuma660224 05/11 20:06小號VLS可能到處擺上層結構內

kuma660224 05/11 20:06不佔用寶貴mk41,反而比較有彈性

kuma660224 05/11 20:07如果大管子太少 也可全部塞長彈

kuma660224 05/11 20:08小彈自己獨立一套發射器

kuma660224 05/11 20:09當然如果你萬噸有112/128坑就隨便塞

link16 05/11 22:57這麼說 科科院是 參考MK56嗎 這樣裝我喜歡

michael777 05/11 23:45http://i.imgur.com/gqVnkti.jpg

michael777 05/11 23:46這個要是消防能過關，占用甲板面積比mk56還小得多

link16 05/12 08:23其實冷射 對於發射箱絕熱 與強固性要求低

link16 05/12 08:24只要確保不摔回船上 真的是好物

link16 05/12 08:26回過來說海劍二 測點火卡彈 火箭能否燒穿就好

alwayshigh 05/12 09:29說萬噸管多隨便用也不準，南韓的KDX3還是塞了自家

alwayshigh 05/12 09:29的垂發裝自家的彈，多了點自主用自家新彈

kuma660224 05/12 12:03南韓是為大中小艦動用故意搞自主小垂發

kuma660224 05/12 12:03對KDX3不是必須 只是能裝就裝

kuma660224 05/12 12:04原始目的是希望中小艦艇外銷不被卡零件

kuma660224 05/12 12:04就算客戶沒買蛋 也可以先送管子

kuma660224 05/12 12:04比如呂宋國的FFG

luckystrike505/12 12:36因為他們有自己的玄武跟vla不想買戰斧吧 剛好配

luckystrike505/12 12:36自己的垂發夠塞

kuma660224 05/12 17:04即使有戰斧 也不是你想用就能用

kuma660224 05/12 17:06南朝鮮若輸入座標想斬首東邊邪惡世仇

kuma660224 05/12 17:06電腦介面可能立刻當機....

kuma660224 05/12 17:06自己彈藥才能不太聰明的玩網內互打

kuma660224 05/12 17:07解救祖國免於帝國主義威脅...

kuma660224 05/12 17:08使用彈性大，無價

scotch 05/12 17:31問題是天劍二特別長，海劍二只會更長除非不裝加力器

scotch 05/12 17:31，ESSM3.66公尺長天劍二長3.593公尺，所以發射器短

scotch 05/12 17:31不了

scotch 05/12 17:36天劍二加上加力器直接是超過MK-41自衛型的長度，所

scotch 05/12 17:36以小型艦還是只能選斜射

moeliliacg 05/12 17:36CAMM是ASRAAM底的 跟BVRAAM底的ESSM/海劍二比

moeliliacg 05/12 17:36還是小了一截

moeliliacg 05/12 17:39射程跟定位應該是介於RAM跟ESSM之間

moeliliacg 05/12 17:39射程提高到ESSM等級的CAMM-ER 長度就大幅增加到

moeliliacg 05/12 17:40同樣4M級別了

moeliliacg 05/12 17:43另外CAMM也細了一圈 直徑不到17公分

moeliliacg 05/12 17:44在CAMM上面能用的招數 海劍二上不一定能用

moeliliacg 05/12 17:44海劍二比較適合的參考對象還是尺寸更接近的ESSM

scotch 05/12 17:47海劍二也是四公尺級別的

moeliliacg 05/12 17:49對 若是沒有科技代差 那麼要有相同的性能就得有

moeliliacg 05/12 17:49近似的尺寸 CAMM跟CAMM-ER在尺寸上的區別 就很能夠

moeliliacg 05/12 17:50說明問題 射程拉長就是要變粗又變長

moeliliacg 05/12 17:50光天劍二本體就比CAMM長一截了 算上助推

moeliliacg 05/12 17:51那就是與基本型ESSM相當

moeliliacg 05/12 17:52因此最多就是參考MK-48/56這種垂發

moeliliacg 05/12 17:52在不然就是直接整合MK-41

kuma660224 05/12 18:48那大小是相對的 跟標二弓三相比算很小

kuma660224 05/12 18:494米在艦隊防空彈藥都還算小東西

kuma660224 05/12 18:50連Aster15都要5米多

scotch 05/12 19:04Aster15是4.2公尺Aster30也只有4.9公尺不到5公尺

kuma660224 05/12 19:20Aster15應該是4米多沒錯

kuma660224 05/12 19:225米+該是Aster30 相對SM2blk3的4.96M

kuma660224 05/12 19:22reurl.cc/1gdzbY

kuma660224 05/12 19:22那個對比圖就明顯超過5米

kuma660224 05/12 19:29非穿透概念 反正也不是CAMM專利

kuma660224 05/12 19:29雷神MK48/MK56都有非穿透版

kuma660224 05/12 19:30TC2N理論可分有助推版裝MK41

moeliliacg 05/12 19:31對 但康定要是塞B炮位那位置還非穿透 那就只是把

kuma660224 05/12 19:31無助推緊緻版似MK48/MK56的土炮VLS

moeliliacg 05/12 19:31小牙籤換成電冰箱 一樣有個箱型物體在那裏

moeliliacg 05/12 19:31要看看船身中後段有沒有辦法塞

kuma660224 05/12 19:32非穿透版的當然也能實裝成穿透

kuma660224 05/12 19:32只要它仍是向上排氣

kuma660224 05/12 19:34MK48 mod2就非穿透向上排氣

kuma660224 05/12 19:34但KDX1在B位搞高起平台塞進去

kuma660224 05/12 19:34其實沒貫穿真正甲板

kuma660224 05/12 19:36如果是康定 往下塞 應該是沒問題

kuma660224 05/12 19:36它只是怕mk41太大太深 且塞小蛋不划算

kuma660224 05/12 19:37弄台版TC2專用可穿可不穿的小號發射器

kuma660224 05/12 19:38康定能用，其他輔助艦艇也能用

kuma660224 05/12 19:39畢竟mk41我們大概只引進一種6.76M的

kuma660224 05/12 19:39那是未來所有新造FFG/DDG當分母的

moeliliacg 05/12 19:48但你這樣FFG/DDG的海劍二要怎麼裝呢?

moeliliacg 05/12 19:49如果裝國產VLS 那要不是擠佔原有MK-41的數量

moeliliacg 05/12 19:49不然就是要另外找地方塞 單艦上有兩套不通用的VLS

moeliliacg 05/12 19:50如果還是要整合MK-41 那就是重復投資 整合兩次不同

moeliliacg 05/12 19:50的VLS了

kuma660224 05/12 19:50兩種VLS其實不罕見吧

kuma660224 05/12 19:51跟VLS+斜射類似意思

kuma660224 05/12 19:51反正就是選不同位置

moeliliacg 05/12 19:51多數用MK48/56打ESSM的艦艇 都沒有另外塞MK-41

kuma660224 05/12 19:52第2種”發射器”通常專用 可以是任何形式

moeliliacg 05/12 19:52同樣用MK-41的艦艇 除韓國人外也少有塞其他VLS的

kuma660224 05/12 19:54而且也沒說FFG/DDG要一定裝兩種

kuma660224 05/12 19:54那只是一種選擇

scotch 05/12 20:02濟陽級就告訴你斜射架多好裝了，還有加力器射程好一

scotch 05/12 20:02些。

RURILIN 05/13 00:07海劍二用專用VLS才好裝,這種長度在上甲板任何結構外

RURILIN 05/13 00:08牆或內側都可以裝,不必穿過主甲板.過長的VLS就只能

RURILIN 05/13 00:09從中線找地方向下挖洞.

mmmimi11tw 05/13 05:56KVLS最初是參考修改自MK41來的，

mmmimi11tw 05/13 05:56實際上韓國人裝了不只兩種VLS而是三種

mmmimi11tw 05/13 05:56MK41 KVLS-1跟KVLS-II

mmmimi11tw 05/13 05:59用在未來的KDX-III 第二批次

asmp 05/13 07:09以色列的SAAR6雖然是不滿3000噸的巡防艦，照樣使用

asmp 05/13 07:11照樣使用2種VLS，因為點防禦飛彈的發射更小更緊緻，

asmp 05/13 07:12可以選擇的安裝位置更多，所以採取專用發射器也未嘗

asmp 05/13 07:12不可。

ejsizmmy 05/13 08:17斜射就是不錯的解決方案，只是極端方向會犧牲部份

ejsizmmy 05/13 08:17動力

kuma660224 05/13 09:58就第2型VLS不跟MK41搶位置搶定位

kuma660224 05/13 09:59沒什麼不行, 專用且較輕小的

kuma660224 05/13 09:59搶的是斜射的定位與位置

kuma660224 05/13 10:00同樣空間，可以比斜射塞更多

kuma660224 05/13 10:01但成本也高 看客戶預算怎麼想

kuma660224 05/13 10:01如果你小艦省錢只打算帶8-16枚

kuma660224 05/13 10:02讓斜射隨便佔空間 可能較划算

ja23072008 05/13 11:48斜射跟犧牲動力怎麼扯上關係……

driver0811 05/13 12:54又不是美國，彈種就那些，專用性說不定可靠度較高。

kuma660224 05/13 18:06它大概說斜射飛出要大轉彎的可能性

kuma660224 05/13 18:07不過通常實戰會讓射向面對最大威脅方向

kuma660224 05/13 18:08但大部分時候斜射不用往上衝再往下壓低

kuma660224 05/13 18:08反而保留動能的比較大

lwei781 05/14 03:03斜射射程可能好一些

ejsizmmy 05/14 12:52這問題其實某篇我就講過了，Ja也有在該篇出現

ejsizmmy 05/14 12:52不過斜射犧牲能量不代表不能用，另外就是kuma說的

ejsizmmy 05/14 12:52，斜射會優先以面向威脅目標為主

huckerbying 05/14 13:16基本上斜射發射箱會配置面向左右舷，而且數量會相

huckerbying 05/14 13:16同

huckerbying 05/14 13:18所以極端角度而言，就是正90度（艦首）方向跟負90

huckerbying 05/14 13:18度（艦艉）方向

kuma660224 05/14 17:43若特殊吃熊膽用法，像LCS衝進敵國的近岸

kuma660224 05/14 17:43飛彈就有可能極端角度過來 甚至背後

kuma660224 05/14 17:45不過正常不在高強度戰爭太冒險

kuma660224 05/14 17:46後半球側面後面盡量靠著友軍盟友

kuma660224 05/14 17:47不然9條命也不夠死