Re: [新聞] 馬克宏要歐洲戰略自主 一句話酸爆美國
其實歐盟自己不能成事,某方面是美國希望的
北約成員國各自有自己的任務和防禦範圍,
但也因為這樣,他們對於自己守備範圍外所發生的危機基本上是沒輒
因為當初美國要拆解歐洲殖民體系,所以希望歐洲國家把重心放在歐洲,所以這些國家進行跨洲任務的能力就被閹了,只剩英法還有,但也就剛好只能欺負一些小國家而已,福克蘭能贏也是有一部分運氣成分
像南斯拉夫這種中型而且已經工業化的現代國家,歐洲想自己介入下場大概比俄羅斯打車臣還慘
本質上,美國對北約成員國的希望就是做好美國交辦給他們的事,然後出錢分攤軍費
但德國也不是吃素的,既然我擴軍只能幫你打下手,那我就不擴了,我還要裁軍,要錢更不用說,連希臘我都不給錢了,美軍要撤就撤,反反正撤到波蘭一樣能保護我
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前面什麼北約美國那段都可以省略
但若我是德國領導人,我也不加軍費,毛子都說不會打我了,那我加個屁軍費啊,擴軍也會被美國人叫去一些鳥不拉屎的地方維和
你整篇重點只有最後一句而已
有沒有可能紅軍繞過波蘭,從波羅的海扁德國?
北溪二號都蓋好了,誰還要打仗啊,正準備大撈特撈呢
波蘭只有12萬兵力 幹嘛繞過...
而且就毛子立場 德國是能源大客戶
啥分攤軍費 日本就實際多了 不搞啥小劇場
因為80年代的日本太張狂了,於是90年代被美國割羊毛了,所以做人還是要低調,像德國默默擺爛
是說俄國沒事也不會去打西歐吧
算算分攤才多少錢 卻能召喚地球霸主
10艘CVN/上百洲際重轟....
其實跟自己建軍比起來 根本超划算
1960-1970年代日本稍微有錢了
就開始主動承擔不屬於美日條約規定的
駐軍相關衍生費用 原本美方自付的
像外軍訓練時給刁民的補償款
為美方工作日籍員工的關懷補貼費之類
前面一大半你也太看得起歐洲諸國了 根本不需要帝國
除了英法規模夠大 其他國家本身就沒足夠資源向外伸
二戰後荷蘭為了收回殖民地還派航母艦隊遠征印尼,只是美國不支持,不然印尼現在會少好幾個島
別忘了冷戰還要對付蘇聯大魔王
問題是歐洲人也早就不覺得當兵很光榮有男子氣概
不然的話歐洲應該像美國,當兵和當運動員都是具有男
子氣概的行為
但是南斯拉夫不是也被拆解了,連最反美的塞爾維亞都
只好乖乖聽美國的話(畢竟90年代被扁的太慘了)
日本要對上三個對日本有敵意的國家(中國俄羅斯北朝
有錢的國家都不會覺得當兵是有男子氣概的事,美國是唯一例外,而且美國的官.士.兵階級區分是非常明確的,都有相對應的社會階級(軍官一堆有錢世家.士兵基本都是底層賤民)
鮮),然後韓國也不喜歡日本,日本怎麼可能擺爛
荷蘭哪來的航母?荷蘭最大艘的軍艦是輕巡洋艦
※ 編輯: gsx56840 (223.137.137.121 臺灣), 10/03/2021 00:58:41
喔,荷蘭的航母就是後來阿根廷用的航母
德國就單純放棄軍事影響力啊,反正動不了核武國,也
不是預設戰場了。
歐洲整個就和平村啊,現在老俄雖然有一定實力但各
種層面上都沒有直接在歐亞大陸外擴的需求,哪像第一
島鏈,附近住的是三不五時牙起來喊要收復失土的瘋子
沒有誰一定不會打誰的啦
什麼歐洲整個 東歐早就嚇到努力武裝了
誰跟你和平村
波波連志願有薪民兵制度都搞起來
喊話化波蘭為焦土 over 波波‘s dead body
無奈西邊鄰居堅持送北溪歲幣送軍費給毛子
俄國只是不希望北約東擴 其實偏守勢
為什麼大家常常忘記歐洲不是只有傳統西歐
那些前華約被蘇聯輾過再分離的新國家也是歐洲
東歐就問一句 好喔 要歐洲自主
那美國援助的部分 換你要付錢嗎
冷戰時的分法 西德以東算華約 鐵幕
不要講到錢就已讀不回喔
看來看去只有最近烏俄真的比較有狀況,是說俄羅斯幹
嘛搞烏克蘭啊?為了控制黑海?拿回原本的重工業區?
東歐這幾年政經整體算穩定,老俄有能力玩這局嗎~
是為毛子自古戰略要點 克里米亞
有鬧烏東 就保證烏國無力吵克里米亞
那是前蘇聯戰略軍港與最大造船廠
可克里米亞本身比較親俄,但要搞整個烏克蘭甚至東
歐,以目前局勢看起來沒有很划算吧?
短期內拿下克里米亞 並讓白俄羅斯成為附庸國 這樣
就已經是給予普丁足夠繼續執政的政治資本了
又在敘利亞秀了波肌肉 統治合法性穩穩的
烏克蘭/東歐 短時間內不會繼續動手 但已經足夠威攝
他們 算是俄羅斯遲到的對北約東擴的反應
2000年代因為剛解體沒錢 局勢不穩導致坐視北約擴大
在2010年代到2020才有餘力回擊
先吃克里米亞恢復海軍資源 才能強軍
要不要再吃別的 是未來的事
他在搞車臣喬治亞也沒在乎親不親俄
地緣資源的角度 就是優先高加索與黑海
三小-東歐-中歐還排在後面
KGB強人不是小學生 他自有優先順序
吃什麼比較補 補身體變壯 再繼續吃
小學生才喊我要打十個
KGB大人是一個一個慢慢來
而且近期油價跟天然氣漲到沒天理,北極熊當然要
趁機會噱一筆
再這樣下去 恐怕不能說北極熊窮了
這篇論點太偏頗了
1X
前文恕刪 我看了原文之後覺得,馬克宏不爽歸不爽,但只是表示以後歐洲要自立自強,跟先前梅克爾 說的其實差不多,搞不好還更委婉一點。 今天先撇開法國在潛艇的訂單上多黑,這麼大的訂單不見了,他不跳腳一下那他之後都不要 再選總統了,這其中有很多是人情世故,無奈有些人看到美國就高潮了,看到這種新聞也可41
冷戰結束後就證明歐盟自己的武力不能成事 冷戰剛結束時歐盟各國還有一大票冷戰時開發的武器裝備 英國也還沒退出歐盟 但1990年代南斯拉夫內戰 就在歐盟門前開打 歐盟也不敢直接介入 只能偷偷摸摸送輕武器去支援克羅埃西亞跟斯洛維尼亞 波士尼亞的人道慘劇 也因為交戰守則不全2
其實大家有興趣的話, 可以看一下一戰/二戰之後法國的命運. 1. 一戰打完之後, 法國人年輕一代被絞掉.. 一百多萬. 國家破產 欠美國 40 億美金 (1923) 2. 二戰被憤怒的德國人推平. 在和德國人對決的時候, 主力被包圍, 英國人自己開溜, 還把空軍主力 (RAF) 撤回英國本土.X
北約一開始整個就注定是吃大鍋飯的防衛體制 1.二戰結束時,歐洲除了少部分地區以外,都被戰火燒了一遍,就連歐洲那些躲過戰爭的中 立地區,也面臨物資匱乏的困境,整個生產體系都毀滅了 2.二戰後,歐洲處於自由世界地區的國家,有一定領土縱深,有強大工業力也有足夠人口, 這些條件都具備的國家,也只有英國、法國、西德還有勉強到達這些標準的義大利,其10
這段倒是讓人想起有件事要提 現在歐洲最有軍事影響力的國家 應該是"土耳其" 土耳其至少有一丁點算歐洲國家24
歐洲軍備糜爛的原因其實跟北約的架構有很大關係, 在冷戰時期, 加入了北約代表你的軍隊不再是你自己的軍隊, 要在北約架構下統籌運用,承擔北約(其實就是美國啦)分配給你的任務 即使這些任務可能是不討喜的(就像日本專門反潛那樣)7
前面新聞恕刪,主要想針對心得回一下 1. 如果法國的發動機性能跟科技是只有中學, 臺灣的發動機科技大概落在小學中年級附近, 程度是勞作課或科學展覽還需要回家靠爸媽完成的那種程度。 另外,向量噴嘴技術,
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Re: [情報] 德、法、歐盟屈服,允許支付盧布買能源就是因為要歐洲戰略自主 所以俄羅斯不能被削弱到太嚴重 否則讓美國獨大 歐洲才會失去戰略自主 法德義等歐洲老牌國家 信奉平衡策略 在多極體系下 才有畫三角形的空間12
Re: [新聞] 俄烏危機升溫恐斷歐天然氣供應!看自由跟三立會使智力經常性下降,內容有問題的報導太多。 我們來看看之前的回顧: 歐洲幾個能源企業巨頭和俄羅斯Gazprom合資興建新的天然氣管道【北溪二號】, 這條管路從德國輸往歐洲,從興建的一開始,美國就大力反對(問題是干美國屁事) 一直用各種手段威脅德國和幾個歐洲巨頭企業,如果繼續蓋,就制裁相關企業高層17
[問卦]為什麼美國歐洲不幫忙烏克蘭打俄羅斯?俄羅斯明顯軍事實力衰退, 俄羅斯打烏克蘭打7天還打不下烏克蘭首都, 俄羅斯沒有丟核武的前例, 這次對烏克蘭也沒有丟核武 美國北約幫忙科威特抵抗伊拉克入侵16
Re: [問卦] 美國幹嘛不把握這個機會搞掉俄羅斯?全世界最不希望和平的國家就是美國,因為美國這個軍工複合體,真正最賺錢的出口貿易 是軍火,世界和平了我的軍火賣誰? 俄羅斯的存在對美國最有利,因為沒有俄羅斯的「威脅」,北約不會成立,北約不成立, 美國政治勢力要怎麼長臂管轄到歐洲,要怎麼不斷出口軍火到歐洲呢? 本來蘇聯解體後,北約慢慢有檢討北約是否要繼續存在,直到這次俄烏衝突,這樣的聲音8
Re: [問卦] 我就問,憑什麼世界秩序是由美帝訂立就說人類是健忘的動物 一戰二戰大家無法分出勝負 又不甘心投降 發現美國有足夠大的拳頭 把美國拉下來打仗X
Re: [問卦] 為什麼歐盟今天才開始有動作?很多人搞不清歐盟和北約。 歐盟是經濟政治組織。 北約是軍事組織。 歐盟和北約高度重疊﹐但很多不一樣。 比如英國土耳其是北約成員﹐但不是歐盟成員。3
Re: [問卦]歐洲各國不幫烏克蘭不怕下一個輪到自己?你說的除了摩爾多瓦外都是歐盟北約的小弟 摩爾多瓦歐洲廢國 比越南還廢 而且似乎是親俄國家不談 波蘭有美國駐軍 歐洲平常吵歸吵 動歐盟小弟就是不給歐盟面子 這應該是普丁的底線