[討論] 轉輪VS半自動手槍

evanchen99 發表於 2021/12/2 下午9:40:50

看板Military標題[討論] 轉輪VS半自動手槍作者

(地獄貓超可愛)時間Dec 2 21:40:50 2021推噓21 推:21 噓:0 →:37

先設立前提，此為針對軍警等以手槍為主/副武器（排除隱蔽攜帶）、預設目標則是恐怖直立猿；不考慮沿用舊貨。

還覺得用轉輪是合理選項的，要嘛思維比黃埔還落後、停留於維多利亞時期，要嘛喝太多古柯鹼可樂。且聽小妹解釋：

1.轉輪手槍並沒有比較可靠。沒有。

帶動轉輪的板機結構需要維持校時（Timing），否則，膛室與槍管會沒辦法對上----這很可能會導致使用者產生劇烈情緒反應。因此，轉輪手槍需要相對高的保修時數.....即便是相對於白朗寧所設計，拆卸需要好幾分鐘、可謂反人類的柯特1900自動手槍而言。當然，就別跟USP那種能打二十萬發，連根彈簧都不用換的怪物比了。（就連被多數人視為第二耐用的P30也沒辦法，更別提葛拉克了）

HK腦粉值：講這話題都能扯到HK

2.轉輪手槍的次發命中率很差。

在論述以前，請容我澄清一點。cowboy action shooting的那些快槍俠範例？很抱歉，那幾乎都是使用近乎空包彈等級的弱裝彈才能達成。不至於沒有殺傷性（空包彈都能殺人了），但完全沒有實戰意義可言。

轉輪手槍出於先天限制，槍管基線更高且沒有後座機構來延遲後座力傳達到射手手中；在這之上，需要帶動轉輪就表示板機扣感一定會差很多。對，某位Jerry的世界記錄很驚人（S&W的9mm雙動左輪，一秒8發，間時.125秒）；但他自己拿1911能日常超過那個速度喔？

至於上下倒置槍管，讓義大利完全值得皮蛋披薩的那些噁心玩意嘛.....那東西相對其他轉輪手槍都不算受歡迎喔？

3.攜彈量

在一百年前就是如此了。所以呢，在這個連“單排彈匣”隱蔽攜帶取向的手槍都能塞進15
發的年代，我就不多著墨了。
（這裡是在講G48那個比19薄了不少的東東。噢對，葛拉克的10發彈匣設計是狗屎，副廠在幾個月內就能搞出外部輪廓一樣的15發裝設計。請記住一件事，彈匣在改進式白朗寧短後座、傾斜槍管的手槍滿天飛的今日，反而是最難的設計環節。）

HK腦粉值：連講左輪vs半自動都能嘴Glock

4.成本

不只是硬體成本，保修時數更長，甚至還更加技術密集。原廠Glock要打個幾萬發不會有作動機構相關的問題，就算有，換換主彈簧、槍管、滑套、板機歸位簧之類的事情大家都會；但左輪不可能在沒有專業槍匠保養的狀況下撐那麼久。

就實際意義來講，MSRP 5-600鎂上下的價格區間，能買到葛拉克這個等級的自動手槍，但這價格基本上只能買到S&W的低端產品線喔？.38或9mm的J frame，價格也沒有比M&P Shield+便宜到哪裡去，這還是左輪最後的據點（9mm等級威力，緊緻隱蔽攜帶手槍）

5.制止力沒有比較高

噢對，老娘要來破除這個煩死人的迷信了。

就對恐怖直立猿的彈道創傷學而言，只要著速沒有達到600mps，動能再高都沒有太大實際意義；高速小口徑子彈不是藉由停留在目標體內、傳遞動能來達到殺傷效果，而是藉由初速夠高才會形成的空穴效應、子彈本身的翻滾、形變。https://doi.org/10.1016/S2221-6189(14)60041-X

一百年前美軍怎麼想不重要。

所以，對，.44、.357等等麥格農在現實意義上對恐怖直立猿的殺傷效果沒比9mm好，那為什麼不用更能打得準、能打更多發的9mm？

真要高威力的話，FK Brno 7.5 那種，能量拉到（100gr/2000fps），就槍口動能而言幾乎是.30卡賓等級、搭配純銅彈就能在百米外打穿IIIA甲的手槍，尺寸略大於CZ75，裝彈量15發子彈喔？有啥轉輪能比？

嗯，就醬。

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Who's better at being a resource black hole?
Archmaggot Cawl or Fail-be-done the Degenerate?

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※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.163.30 (臺灣)

※ PTT 網址

推

mmmimi11tw 12/02 21:42HK真香(′▽‵)ノ

超香0w0

※ 編輯: evanchen99 (114.38.163.30 臺灣), 12/02/2021 21:45:47

推

defenser 12/02 21:51單排彈匣15發是.22口徑嗎？

9mm魯格

推

whitertiger 12/02 21:51所以1911才能在美帝陸戰隊用這麼久，雖然最後還是換

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whitertiger 12/02 21:51槍了。

1935年就落伍的1911能用那麼久，主要還是因為手槍不是很重要的武器。至於為什麼USMC 在反恐戰爭開打幾年後又採用M45A1？旋轉門、雞絲將軍的剛愎自用

※ 編輯: evanchen99 (114.38.163.30 臺灣), 12/02/2021 22:10:44

推

BM2LVH 12/02 22:20”劇烈情緒反應”是槍在手上炸掉之後的髒話喔......

推

NKN 12/02 22:45韓國跟日本警察現在都還是用轉輪手槍哦

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NKN 12/02 22:46一般警察服勤二三十年可能都沒在靶場外開過一槍的

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NKN 12/02 22:46狀況不用每天下班一顆一顆退彈匣入庫才是王道

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NKN 12/02 22:47自動手槍發生故障的主因就是彈匣損壞或碰到壞子彈

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NKN 12/02 22:47又或者槍械設計本身挑子彈要打便宜子彈甚至重裝彈

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NKN 12/02 22:47則轉輪手槍會可靠些

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NKN 12/02 22:48https://youtu.be/at0DiauIStM?t=420 Glock44挑子彈

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NKN 12/02 22:49前幾年Glock推出的44就是把自己名聲砸了

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NKN 12/02 22:49原因據說是遷就握把角度的彈匣設計有問題

那根本不是本文討論的範疇。

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NKN 12/02 22:50總之不用管理彈匣跟較不挑子彈也是轉輪手槍利多

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NKN 12/02 22:51台灣警察是受以前槍擊要犯多跟美國影響才導入自動

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NKN 12/02 22:51手槍否則沒辦法跟拿衝鋒槍甚至AK的悍匪火拼

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NKN 12/02 22:52最近拿槍掃射的少了但開車要撞警察還是比日本多

推

ssarc 12/02 22:56你這是先插箭再畫靶，雖然在軍警必須要射死人的環

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ssarc 12/02 22:56境不流行，但是在民間還是很盛行，他還是有他可靠

這叫做先講好打哪種靶。

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ssarc 12/02 22:56的地方和優點

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ssarc 12/02 22:58就跟柔道摔不死人，但你看軍警還不是人人要學

推

patrickleeee12/02 23:05可靠是長時間儲存彈匣有彈簧疲乏問題自動手槍是你

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patrickleeee12/02 23:06很常要開槍才比較有優勢如果長時間不開槍突然要用

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patrickleeee12/02 23:07左輪比較可靠即使不發彈直接再扣板機就可擊發

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patrickleeee12/02 23:08所以適用的地方不一樣硬要拿左輪的劣勢去比人家優

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patrickleeee12/02 23:10勢當然會覺得幹嘛用左輪作為備用手槍放車上防身

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patrickleeee12/02 23:11甚至是打獵獵槍外的防身武器他是很稱職的

我是有過動症沒錯，但我的確是有記得寫前提的

※ 編輯: evanchen99 (114.38.163.30 臺灣), 12/02/2021 23:17:21

推

ntb77829 12/02 23:13退子彈不是每天下班是每天上班換不用配槍的勤務就

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ntb77829 12/02 23:13要來個這麼一次：3

推

patrickleeee12/02 23:13當然構造簡單只要會扣板機就可使用訓練需求少這

推

ntb77829 12/02 23:15還有槍枝拆卸及零件的設計以前跟現代真的差很多

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ntb77829 12/02 23:15 用過真的回不去

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patrickleeee12/02 23:15就是它的優點六發八發子彈不是要你幹掉整個黑幫只

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patrickleeee12/02 23:15讓你防身嚇跑歹徒

※ 編輯: evanchen99 (114.38.163.30 臺灣), 12/02/2021 23:18:21

推

ntb77829 12/02 23:20我一直覺得這種東西就是愛你所選沒得選就認命點然

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ntb77829 12/02 23:20後訓練跟心態很重要就這樣

推

patrickleeee12/02 23:21他就是第二支手槍阿除非你的主武器是指長槍通常主

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patrickleeee12/02 23:23武是自動手槍(警察)副武器是備用手槍霰彈 M4放車上

推

osc63360 12/02 23:42有沒有鄉民打過S&W500?

推

saccharomyce12/03 00:32彈藥威力在對手有防彈衣或輕掩體就有差別

這其實就跟轉輪手槍一個我沒有提的缺點有關了：左輪手槍不太適合使用瓶頸式子彈、先天設計也會限縮膛壓，偏偏以穿甲為取向的彈藥幾乎都是高壓、小口徑的瓶頸式子彈.... .（像文內提到的FK Brno 7.5就是縮膛的10mm

推

saccharomyce12/03 00:38真正能說服我的還是半自動手槍無可比擬的彈藥量

推

jay840428 12/03 00:50離題說一件有趣的事三角洲現在也是用9mm魯格彈的g

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jay840428 12/03 00:50lock

基本上整個SOCOM都是wwww陸戰隊裡面真正需要手槍的單位也很快認知到M45 MEU多不適合現代戰場，乖乖買G19了

推

jeabreend 12/03 00:55500那個是靶場玩具吧

推

patentshit 12/03 00:55全日本警察全年度開槍數常常在個位數，盾牌加棍棒

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patentshit 12/03 00:55出擊的機率還比較高

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patentshit 12/03 00:56應該是這原因才不太在乎一般制服警配槍

沒錯，同時也沒有理由換現有手槍

※ 編輯: evanchen99 (114.38.163.30 臺灣), 12/03/2021 01:47:01

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chauan 12/03 01:42其實開手排的都知道電腦換檔快超多...但就是沒辦法

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chauan 12/03 01:42承認...其實也可以用在這邊 (戰

比起手排/自排，這應該是電腦打字對比打字機wwwww（開油罐車救火

※ 編輯: evanchen99 (114.38.163.30 臺灣), 12/03/2021 01:48:13

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chauan 12/03 01:57左輪幾乎沒有滅音選項，對特戰來說有點不方便

唯一的大規模配發滅音轉輪是NKVD的滅音納干，但......他的構造使板機扣感差到能自成迷因。

推

patentshit 12/03 02:17手槍不能上減音管其實還好，要減音選項時主要武器

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patentshit 12/03 02:17會是有減音管的閉鎖槍機衝鋒槍

（HK腦粉發出開心的MP5喵喵聲）

推

imprezasti 12/03 06:34手槍的槍管長度跟裝藥量就不要講高初速了只要能從

就連9mm魯格都能拉到550mps以上喔（毛子穿甲彈

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imprezasti 12/03 06:34身體測面打到心臟就及格

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driver0811 12/03 10:34看yt，pistol marksmanship,美國大兵拿著小手槍，

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driver0811 12/03 10:34尺寸對比上有莫名的違和感

smol

※ 編輯: evanchen99 (114.38.163.30 臺灣), 12/03/2021 15:29:12

推

Joannashinn 12/09 14:18德古沙：？

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