Re: [新聞] 布林肯喊話俄：對付烏 犯不著動武

Brioni 01/23 15:31看起來有一派認為西方不介入烏克蘭還是可以抗衡俄國

Brioni 01/23 15:33這樣歐盟只要袖手旁觀既不用擔心斷氣又能拖垮俄國跟

Brioni 01/23 15:33普丁政權

kuma660224 01/23 15:33普丁想走的應該更像華北偽軍模式

kuma660224 01/23 15:33而非淞滬後的全面國戰入侵

LI40 01/23 15:33烏東政務委員會（x）

Brioni 01/23 15:34Let them fight

kuma660224 01/23 15:35烏克蘭可抗衡俄國(x) 別人小孩死不完(o)

Brioni 01/23 15:38不過沒歐美支援，烏有可能拿到制空權嗎？

kuma660224 01/23 15:42普丁去年臉書是說對俄羅斯而言

kuma660224 01/23 15:42烏克蘭不是外國，是俄羅絲歷史一部份

kuma660224 01/23 15:42烏克蘭人也是俄羅斯人的一部份

kuma660224 01/23 15:42其實這幾句相當於”我的奮鬥“了

kuma660224 01/23 15:42問題只是如何與何時去實現它

peter080808 01/23 15:43確實啊 烏克蘭是俄羅斯的起源地 結果不是俄羅斯領

peter080808 01/23 15:43土

kuma660224 01/23 15:43烏克蘭沒有制空權 甚至首都有限防空都難

moeliliacg 01/23 15:44用基輔羅斯的觀點來說 確實不能算錯 這比中國的自古

kuma660224 01/23 15:44他們沒有任何21世紀現代防空系統

moeliliacg 01/23 15:44以來 實際上來得更實際

moeliliacg 01/23 15:45烏克蘭空軍主力還是那些老SU-27/MiG-29 而且還是沒

moeliliacg 01/23 15:45有近年來俄羅斯升級過近似西方航電的版本

Brioni 01/23 15:45所以烏東是蘇台德區？

moeliliacg 01/23 15:46不 烏克蘭跟俄羅斯 更近似於德奧的關係 近代以前

kuma660224 01/23 15:47英美東歐援助刺針 只適合游擊伏擊

kuma660224 01/23 15:47對俄軍高來高去的戰轟 沒有影響

moeliliacg 01/23 15:47確實是難分難捨的

roseritter 01/23 15:47熊興之地

kuma660224 01/23 15:47俄軍跟烏軍在科技有明顯代差

kuma660224 01/23 15:48與其說沒法打進腹地 不如說維穩成本太高

kuma660224 01/23 15:48但有可能懲烏戰爭 打爆西烏正規主力

kuma660224 01/23 15:49然後俄軍撤回烏東的親俄區固守

kuma660224 01/23 15:49再把西烏當成猶太對巴勒斯坦模式操作

kuma660224 01/23 15:50放置play 讓你經濟凋敝 想反抗就點穴剷除

moonrain 01/23 15:51看不出這樣對俄國有什麼好處 整個中東歐全力武裝

kuma660224 01/23 15:51西邊本來就不親俄的 我俄也不想統治你

moonrain 01/23 15:52本來想裝死的連藉口都找不到 西烏fail state化 只會

kuma660224 01/23 15:52我只要烏東工業區 當成親俄發大財樣板

kuma660224 01/23 15:53西烏就放置play成為反俄貧困落魄樣板

moonrain 01/23 15:53繼續耗損俄國所剩不多的經濟資源

moeliliacg 01/23 15:53"普丁關於實現俄羅斯民族偉大復興的俄國夢論述"

moeliliacg 01/23 15:54這就是最大利益了

moonrain 01/23 15:55樓上沒錯 最大的動機就是為普丁的統治和歷史定位

moonrain 01/23 15:55不然其他用理性分析都說不過去 但這也是最大變數

Brioni 01/23 15:59這樣普丁最終目標是東部跟南部納入俄國？還是建新的

Brioni 01/23 15:59親俄國家？

Brioni 01/23 16:00畢竟中央區跟西部親西方，不太可能在原本烏克蘭建立

Brioni 01/23 16:00長期穩定親俄政權

moonrain 01/23 16:05其實現況對俄國已是最適解了 留著西烏也可當緩衝國

kuma660224 01/23 16:13我覺得是長期最終是東部南部入俄

kuma660224 01/23 16:13且演出鮮花迎接 民之所欲 常在普丁之心

kuma660224 01/23 16:14讓俄裔親俄民眾回歸祖國溫暖懷抱

kuma660224 01/23 16:14故意走公開公投合法程序

kuma660224 01/23 16:15普丁歷史定位get 2024余又任

cruise 01/23 16:16剛剛看NPR，美國今天運抵烏克蘭90噸軍火價值兩億鎂

kuma660224 01/23 16:16西烏不親俄就簽個城下之盟 讓他爛

kuma660224 01/23 16:17美國本來就年年給烏克蘭2-3億美元軍援

kuma660224 01/23 16:17但對於高強度國戰來說 杯水車薪

cruise 01/23 16:18總計烏版一分錢已運送六億五千萬的軍火..

moeliliacg 01/23 16:22這重量跟金額 頂多就是些TOW+刺針之類的 象徵意義

moeliliacg 01/23 16:22比較大

cruise 01/23 16:24我是覺得可以用來參考未來台海衝突時美國支援的下限

moeliliacg 01/23 16:24正牌五分錢 當年空運就破2萬噸 海運10萬噸 價值超過

moeliliacg 01/23 16:2540億鎂 近五十億

kuma660224 01/23 16:31這是平時送的跟五分錢不能比

kuma660224 01/23 16:31烏克蘭對美國並沒有猶太那種戰略價值

kuma660224 01/23 16:33烏克蘭甚至不算是美系裝備使用國

Brioni 01/23 16:53無人機基地跟工廠開戰應該就被點掉，這樣東線會直接

Brioni 01/23 16:53失衡吧

ckbling 01/23 18:43北約東擴的天花板對上大羅斯西擴的地板 俄國的牌底

ckbling 01/23 18:43氣大很自然

rommel1 01/23 18:44阿富汗反抗軍模式

tomhawkreal 01/23 18:45目前還在普丁可針對運作的範圍 雖然喊價是必然

tomhawkreal 01/23 18:46西方不肯承認他們就是要壓制俄羅斯 當然要面臨攤牌

JOHN117 01/23 19:12KGB想重建新蘇聯

cuteSquirrel01/23 20:27烏東自治委員會