Re: [討論] 擊敗俄軍營級戰鬥群

roseritter 02/15 17:24XD XD

peter080808 02/15 17:28結論是俄國拿外國民兵當前線炮灰

peter080808 02/15 17:28國軍要找誰當炮灰保護尊貴的現役軍人呢？

dhtsai 02/15 17:34就後備動員~

mmmimi11tw 02/15 17:35直接冒出一種既視感

jobli 02/15 17:39都抽調了怎麼不直接學國軍組一個全志願役營

afv 02/15 17:41俄國：抽全志願役營去打仗，死人了會導致募不到兵，

afv 02/15 17:41拉義務役上陣死得更快

jobli 02/15 17:44因為打仗會死所以不敢當兵,然後靠義務役的充人數上

jobli 02/15 17:44戰場,這個玩法怎麼有點熟悉

dhtsai 02/15 17:44這個理論就可以解釋拜登老神在在:俄軍也怕犧牲精銳

ayaneru 02/15 17:45每個國家不都這樣嗎

gsx56840 02/15 17:46問題是在於 俄軍的義務役戰力下滑太多吧，不然以前

gsx56840 02/15 17:46的蘇軍主體也是義務役

peter080808 02/15 17:53義務役本來就是機掰的制度 哪個正常人想去打仗？

peter080808 02/15 17:55把義務役廢掉 然後延長教召後備役又是更機掰的做法

peter080808 02/15 17:55了

dhtsai 02/15 17:55拿破崙的現代徵兵制,每家出一男子,確實打響歐陸

jobli 02/15 17:57俄軍義務役要當多久

dhtsai 02/15 17:58現在烏克蘭民間,買個人裝備,買槍練射擊自組守備隊

dhtsai 02/15 18:03wiki,Conscription in Russia,俄軍一年義務役

jobli 02/15 18:04一年扣掉受訓,到戰場不到半年退伍了,難怪戰力不行

dhtsai 02/15 18:09瑞士義務役第一年四個月,之後每年教召;瑞士陸軍不差

dhtsai 02/15 18:10是空軍在下班被闖空門

afv 02/15 18:10瑞士義務役第一年四個月？是指入伍四個月，之後退

afv 02/15 18:10伍年年教召這樣？

dhtsai 02/15 18:27wiki,Conscription in Switzerland,18~21周,7周新訓

dhtsai 02/15 18:28六周專長訓,再加其他訓

rommel1 02/15 18:53連戰鬥民族的年輕人不敢當兵

rommel1 02/15 19:03當時搞徵兵制的目的是擴軍

Girls2fan 02/15 19:18好奇正規軍BTG跟華格納傭兵哪個嬌貴

fantasyhorse02/15 20:07某些人看起來很不怕死 怎麼不簽下去

patentshit 02/15 20:14PMC肯定比較「貴」，而且太難啃的單會不接

q12341234 02/15 20:33一桃殺雙士（普丁&包子）XD

q12341234 02/15 20:34這下拜登民調 大幅提升

kevin1221 02/15 21:08台灣這種越改越不平等的制度更讓人不想當

roseritter 02/15 22:10沒錢的話可以給政策 無償奉獻國家的年代已然遠去

kuma660224 02/15 22:28contract soldiers是指簽約志願役

kuma660224 02/15 22:29精銳但訓練成本也高 ，隨便實打幾枚

kuma660224 02/15 22:29對空對地導引彈藥就噴錢了

kuma660224 02/15 22:30俄國現在是較精密裝備彈藥 不給義務役

kuma660224 02/15 22:30因為新訓完下部隊只剩幾個月就要離開

kuma660224 02/15 22:31除了輕武器外 幫忙扛裝備彈藥就好

kuma660224 02/15 22:32平均1精銳帶2雜魚 民兵是砲灰連雜魚都不算

kuma660224 02/15 22:33精銳當然不隨便冒險衝鋒送死

kuma660224 02/15 22:33民兵灑出去 俄軍督戰與協助重火力

kuma660224 02/15 22:35戰場人生就是不公平 久訓精銳比你的命貴

kuma660224 02/15 22:36當年羅馬共和的三列線陣 盛極一時

kuma660224 02/15 22:37陣前是無產階級窮人組成輕裝散兵

kuma660224 02/15 22:38三列依資產是青年 中年 老年戰士

kuma660224 02/15 22:38裝備越好越有戰場經驗的 壓陣決勝

kuma660224 02/15 22:51英雄電影可能是經驗老道戰士保護大家

kuma660224 02/15 22:51現實是雜魚先派出去探路誘敵踩地雷

kuma660224 02/15 22:52毛子陸戰只有空降軍那種才是全志願役

kuma660224 02/15 22:55但別誤以為毛子BTG1/3精銳就是變弱

kuma660224 02/15 22:55其實蘇聯時代陸軍也不是走精銳路線

kuma660224 02/15 22:55當年WW3是要核彈輻射塵開路

kuma660224 02/15 22:56陸軍全都是消耗品 重點放在補充快速

kuma660224 02/15 22:57是現在裝備彈藥越來越貴 才局部菁英路線

afv 02/15 23:19那2/3義務役從兩年變一年，還是有變弱啦

kuma660224 02/15 23:40俄國近年來目標是拉高合同軍人比例

kuma660224 02/15 23:41因為通常肯簽的是自認需要或適合服役

kuma660224 02/15 23:41這族群肯續簽的比例較高

kuma660224 02/15 23:41平均就遠超過2年 維持較高比例老鳥

kuma660224 02/15 23:43在不可能養得起以往巨大現代兵力前提

homer00 02/16 09:22對照: 新加坡義務役兩年 退伍後1~2年教召乙次 (教召

homer00 02/16 09:22滿13次 or 年齡滿40歲) 才放過你

jobli 02/16 11:58目前2年一訓的教召仍以志願役和1年義務役為主，嚴德

jobli 02/16 11:58發說，以作戰需求而言，當然是希望戰力越強的能夠教

jobli 02/16 11:58召回來，因此目前以志願役跟1年義務役為優先。

batatas 02/16 12:00新加坡自願役是不是從義務役裡面徵選的？

jobli 02/16 12:03前部長的看法也是要用一年兵

patentshit 02/16 13:55新加坡要幹自願役要先從義務役開始後再去爭取

patentshit 02/16 13:56以色列記得也是從義務兵開始

ian41360 02/16 14:35中國自願役徵兵好像也不太順利，未來百姓越來越厭

ian41360 02/16 14:35戰似乎是趨勢？

daniel1309 02/16 15:11社會經濟富裕、個人物質生活充足，鬼才想當兵；所以

daniel1309 02/16 15:11先進國家只能狂加軍人薪水、盡可能提高軍人職業聲望

daniel1309 02/16 15:11，然後還是缺兵。

ian41360 02/16 15:12這樣看起來應該是好事？提高戰爭的成本，降低因政

ian41360 02/16 15:12治需要使用戰爭當手段的意願？

kuma660224 02/16 18:12應該說現代國家因此更著重科技火力

kuma660224 02/16 18:13拼人數絞肉會搞到屍袋缺貨

barbarian72 02/16 18:18這樣收屍不方便很麻煩

c79319 02/16 20:02所以有錢國家都往無人戰鬥走啊 反正我錢多火力強又

c79319 02/16 20:02不死人 你打爆一台我再加十台打的你不要不要的

kuma660224 02/16 20:36也不用講很潮無人 ，普通裝備就很貴了

kuma660224 02/16 20:46現代化戰士是全身易過期的防彈護具

kuma660224 02/16 20:46帶數萬或十萬美元MANPSDS與ATGM

kuma660224 02/16 20:46搭數百萬美元級的甲車機動，頭上有

kuma660224 02/16 20:46如TB2以上等級數百萬美元無人機

kuma660224 02/16 20:46背後數億至數十億美元級野戰及區域防空

kuma660224 02/16 20:47為讓這戰士能順利作戰 整套體系超多錢

kkttaipeityy02/16 21:12中國徵兵也是在往高素質兵員走，各大學豆在努力抓

kkttaipeityy02/16 21:12人，但有能力的人都出國或賺錢去了誰想去當兵

kuma660224 02/16 21:15國外其實士兵倒不是不用強求大學生

kuma660224 02/16 21:16高中畢業從軍很多 仍然練成精銳

kuma660224 02/16 21:16個性特質抗壓性其實比較重要

patentshit 02/16 23:32高中畢業去從軍也有些是為了籌大學的學費

gsx56840 02/17 03:36美軍的軍官和士兵是來自完全不同的階層，國軍不論官

gsx56840 02/17 03:36士兵基本上都是同一個來源→窮人

kuma660224 02/17 14:13來源窮人不是問題 但薪資福利要不錯

kuma660224 02/17 14:14簽了讓窮人有階級翻轉提升 就不算窮人

gsx56840 02/17 17:14窮人怎麼會不是問題，部隊問題叢生一個很大原因就是

gsx56840 02/17 17:14太多成員來自低階層，國軍連領導幹部都是，美軍也是

gsx56840 02/17 17:14一直很苦惱類似問題，人民解放軍也一樣

darksnow 02/17 18:27美軍的問題是軍官與士兵之間的文化標準銜接不上，

darksnow 02/17 18:28同時又駐軍海外，與當地國家的民事糾紛頻率更多

darksnow 02/17 18:29美軍從ROTC管道取得的軍官也不是每個都是中產階級

darksnow 02/17 18:30也多的是窮人，有錢又願意考入軍校並在軍隊中打拼

darksnow 02/17 18:30的高階軍官真的仔細去看家世，多為軍人家族

darksnow 02/17 18:31軍官自己的階層來源也固化得很嚴重