Re: [提問] 這場戰爭如何收場？

Leon 發表於 2022/3/4 上午1:19:06

看板Military標題Re: [提問] 這場戰爭如何收場？作者

Leon

(Achilles)時間Mar 4 01:19:06 2022推噓49 推:49 噓:0 →:19

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※ 引述《al199786215 (皇民=低能兒)》之銘言：
: 目前看起來普丁態度非常堅硬
: 就是要烏克蘭不加入北約成為中立國
: 並且解除武裝扶植親俄政權
: 但是烏克蘭這裡目前沒有投降的想法

不, 這事情遠比你想像的複雜.

我之前就有討論過了: 要是真打的話, 會造成
1. 進步派價值被俄羅斯鐵拳爆破 - 各國回到地緣政治
2. 德國再武裝
3. 歐盟/北約的未來, 甚至有瓦解的可能

這裡不太適合談 "進步派" 價值的問題, 有機會以後再說.
不過倒是可以談談歐盟/北約的未來.

要知道北約是為了防禦華約的組織.
但是..蘇聯瓦解之後, 北約的存在就挺有趣的,

今天更是點出各國戰略目標的不同: 東歐各國希望烏克蘭加入
但西歐各國並不這麼想.
舉例子來說, 德國/波蘭的態度就非常的不同. 德國希望和俄羅斯在能源方面合作,
波蘭不希望失去烏克蘭這個緩衝國.

這個矛盾在未來只會越來越激化.
而且北約的 Section 5 也有不確定性
舉個例子, 要是波蘭想要搞事, 豪賭一把, 在邊界引發衝突
西歐這些國家會願意一起賭下去嗎? 要押多少注?

還有美國的態度. 美國目前被錯誤的政策弄得..戰爭實力正在不斷削弱中
2022/2024 美國的選舉會是關鍵.

趙客縵胡纓，吾鉤霜雪明。銀鞍照白馬，颯沓如流星。
十步殺一人，千里不留行。是了拂衣去，深藏身與名。
閑過信陵飲，脫劍膝前橫。將炙啖朱亥，持觴勸侯贏。
三杯吐然諾，五嶽倒為輕。眼花耳熱後，意氣素霓生。
就趙揮金錘，邯鄲先震驚。千秋二壯士，烜赫大梁城。

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.178.101.2 (美國)

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cycy771489 03/04 01:213不可能，至少等到普丁死掉，下個繼承者的作為

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sugoichai 03/04 01:22不，事情完全是你想像出來的劇本~

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silencepap 03/04 01:22有夠矛盾。如果搞到德國再武裝的程度，那北約歐盟還

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a4399726 03/04 01:223是不可能了，本來腦死的北約被普丁團結了起來

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blessbless 03/04 01:233不可能現在北約更團結歐洲也更團結了

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GaryMatthews03/04 01:23西歐各國就算靠俄能源也會被民眾逼著反俄

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jyekid 03/04 01:253可能性建立在俄羅斯帝國垮台忠誠當個大亞

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bulank 03/04 01:25 想聽 "進步派" 價值

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SRNOB 03/04 01:25"要知道" "北約瓦解" "波蘭想要搞事"

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jyekid 03/04 01:26往西邊推盼望當個歐洲國就死心吧

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howard79060603/04 01:28「事」了拂衣去，不是是了拂衣去

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Brusolo 03/04 01:28退步左派

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sangupafiber03/04 01:293不可能

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cycy771489 03/04 01:29而且白俄總統洩漏打到摩爾瓦多

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fragmentwing03/04 01:304. ww3 俄羅斯成為歷史 5. 偉大祖國的衛國核戰

推

chenbillups 03/04 01:30歐洲要團結是不可能的英國脫歐那時候美國還很高興

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jerrylin 03/04 01:30美國在怎麼虛弱也只是從100變80 俄國是10分

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howard79060603/04 01:30「救」趙揮金槌，不是就趙揮金槌，可能你的簡繁轉換

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MoneyMonkey 03/04 01:31國際間幾乎沒有團結這回事吧？

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ck237 03/04 01:31不能噓，真想吐槽，我就不懂美國被削弱什麼

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leo102171 03/04 01:32這場戰爭不就正好喚起了北約存在的意義嗎?

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howard79060603/04 01:33「救」趙揮金槌，不是就趙揮金槌，可能你的簡繁轉換

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jyekid 03/04 01:33削弱很好啊請國會加錢

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hybridpi 03/04 01:33結果北約更團結非北約的國家更想加入

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micotosai 03/04 01:34滿口對岸調調的文章

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st89702 03/04 01:36武裝結盟只會更緊密不用幻想了

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sppray 03/04 01:36笑死，北約成立在華沙前好嗎？奇葩觀點

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human000123 03/04 01:37不覺得Leon大是中國來的網軍，他軍武版老版友了

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ahaha777 03/04 01:38俠客行...好像是吳勾不是吾勾

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howard79060603/04 01:39持斛勸侯「嬴」才對

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MoneyMonkey 03/04 01:40北溪一號...

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SRNOB 03/04 01:43這種把國家人格化的都很奇怪還下賭注賭多少

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jerry543 03/04 01:43歐盟北約反而因這戰事找到共同的目標而團結起來

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jei01 03/04 01:46北約團結是暫時，德國再次武裝，全歐都會顫抖

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jei01 03/04 01:49已經犯了兩次錯的人，你覺得會不會再有第三次

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LiamTiger 03/04 01:52北約從要掛了再復活解散個屁

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allyourshit 03/04 01:54德國從施洛德到梅克爾早就犯第三次錯了

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tony160079 03/04 01:56德國這麼軟爛的原因梅克爾要負很大責任

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loki08957 03/04 01:57梅克爾在的話不會讓事情發展成這樣吧

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cycy771489 03/04 01:58德國就仗著北約跟東歐屏障，全心拼經濟，不想打仗

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hihi29 03/04 01:58梅克爾在說不定會更慘會繼續左下去

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MoneyMonkey 03/04 01:58德國是軟爛還是想換邊？

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peterchen33 03/04 02:04吳鉤霜雪明不是吾鉤

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tony160079 03/04 02:04梅克爾只會更慘

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KimWexler 03/04 02:08梅克爾在德國不是算右派嗎?不能用台灣角度看他國吧

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thegame0930503/04 02:13美國沒有變虛弱,真要打俄軍這種水準一下就被橫掃了,

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dos01 03/04 02:13梅克爾是風向仔風往哪邊吹就往哪邊倒

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wuaitiyoung 03/04 02:14專業文

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diyaworld 03/04 02:16不是對岸的調調，會diss進步派的價值IP又在美國，

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wuaitiyoung 03/04 02:16北約如果團結，怎麼會放烏克蘭在那？而且也沒名正

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thegame0930503/04 02:17美國是內部智障化的問題

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diyaworld 03/04 02:19原po應該是挺川共和那邊的

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chouvincent 03/04 02:30現在錢都流回美國了還削弱

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appleball20003/04 02:32推

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mangowater 03/04 02:51北約團結跟俄羅斯衝突也打不贏，能源就是硬傷

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diyaworld 03/04 02:55解能源問題美國一直都有頁岩油這隻壓箱牌還沒出手

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SILee 03/04 03:02美國是內部智障化的問題+1

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tarcowang 03/04 03:42https://i.imgur.com/ushBooW.jpg

圖https://i.imgur.com/ushBooW.jpg?e=1667245069&s=38HL6bUmU_mPz4CllcmpNg, 這場戰爭如何收場？

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Steven1368 03/04 04:31梅克爾的政黨在德國算偏右

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me410 03/04 06:51美國內部智障化又不是第一次，越戰就搞過一次了，沒

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BalaBalaDaBa03/04 07:26美國內部好像很常智障化

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RusevDay 03/04 08:21美國的反智是傳統

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SILee 03/04 08:43把美國想成一個中央政府有自己軍隊與執法單位的歐盟

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SILee 03/04 08:46會比較好理解美國內部智障化與社會矛盾的根源

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SILee 03/04 08:51美國各州間與不同移民族裔間也是有很多利益矛盾

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SILee 03/04 08:57跟歐盟差別在於美國平常有強力的中央政府去介入調停

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