R: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢
※ 引述《jimmy5680 (喜歡鯊鯊的企鵝)》之銘言:
: 戰爭研究所今天發了一篇解釋俄軍動員體制的專文
: https://bit.ly/3pHGhb3
: - 即使俄軍2022年春季徵兵令提早頒布,也無助於短期內提高俄軍戰力
: - 俄軍近期試圖仿效西方建立後備體制,卻無助於對目前的烏克蘭戰局
: - 俄軍耗竭志願役為主的戰備單位後,後續增援素質將大幅下降
: 俄軍兵制是混和了傳統的基幹後備徵兵制,以及契約職業制。
: 雖然俄軍試圖使軍隊專業化,尤其過去十五年間有所努力,
: 俄軍仍仰賴義務役來構成現役和後備。
: 大部分的野戰單位都必須使用徵兵和後備來編實。
: 志願役被運用在基幹和精銳單位之中,尤其是空降單位。
: 徵兵
: 俄軍徵兵是一年兩梯,秋季是十月一號到年底,春季是四月一日到七月十五。
: 俄軍在2022年宣布把春季徵兵提早到二月十八日。
: 徵兵範圍包含18到27歲的男丁,雖然也有少數更年輕只有16歲的。
: 義務役要服役一年。
: 每年的俄國役齡未服役男子都有約120萬人,其中約一半要去兵役署報到。
非常非常非常的謝謝Jimmy翻譯這篇文章。
我其實剛剛找我的俄國朋友一起出門跑步,問他一些俄國和俄國兵役制度的事情。
我想要補充一下,這篇文章沒有提到的兩個重點:
1. 俄國的兵役制度有非常大的徵兵漏洞。
我俄國朋友說,他自己就沒有當兵。
雖然俄國有義務役,但是在他當年(約2020年),其實只要大學畢業幾乎都可以免役。
他說俄國不像台灣或是韓國,是普遍徵兵制,每個男性都要當兵。
更多是中下階層,只有高中畢業,才會被徵兵。
2. 我的俄國朋友說俄國不像國軍有預備幹部制度。
因為我那個俄國朋友有認識好幾個台灣人,
他的台灣朋友中就有兩個是當預備軍官(包含我)。
他說俄國因為俄國人不太徵有大學學歷以上的男性,如果當兵基本上就是大頭兵。
綜合以上兩點,我可以理解其實俄軍缺乏大規模動員的能力。
因為俄國雖然有很多服過一年兵役的後備軍人。
但是這些後備軍人主要只有後備兵,而缺乏後備役的士官和軍官。
尤其是基層尉級軍官。因為軍官通常必須受過高等教育。
所以如果要有大規模戰時擴充能力,必須要徵集和訓練大量大學畢業生。
充當預備役的軍官。戰時才可以擔任排長或是副連長。
同時由於不徵集大學畢業生,所以我認為俄國的兵源素質不會很好。
尤其是無法徵集有特殊民間專長的義務役知識軍人。
(舉例來說,醫學系/牙醫系/護理系畢業的大學畢業生可以當基層的醫官)。
更具體一點,假設今天開戰,如果只是補充戰耗。或許俄國的後備軍人還可以。
因為只是填補傷亡的大量士兵,以及少數軍官士官幹部。
但是假設要大規模的擴編現役,那就不只是要士兵。而是要大量的預備役排長/班長。
以及特殊專長的軍士官,例如醫療,會計,烹飪,通信電子,汽車機械維修等等。
因為軍隊不是只有步兵連,還有營部支援連,需要很多特殊民間專長。
最後我補充一個蘇聯笑話
我跟他的一個共同好友是一個台灣來的預官,海巡署退伍。
我就跟他解釋說海巡署類似俄國FSB的邊防部隊(Border Guard)。
然後話鋒一轉,說也類似你們以前蘇聯時代的NKVD~他聽了也大笑。
(蘇聯時代NKVD也負責邊防部隊)
結論:我推估俄軍沒有辦法擴編更多的營級部隊。
動員後備軍人只能用來彌補戰耗。並且還不能彌補基層幹部的戰耗。
因為俄國只有徵兵,沒有徵"官"。
而部隊擴編更需要"官",而不是"兵"。
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夫英雄者
胸懷大志
腹有良策
有包藏宇宙之心, 吞吐天地之志
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簡單來說俄軍只要軍士官陣亡,他們短期內都無法補充
我認為問題沒有那麼小。 因為軍隊需要很多"有特殊民間專長的軍士官"。 我舉兩個大家當兵一定會碰到的兩種人 1. 會計。大家的薪水以及部隊的開銷都是他們管。主計財務士官。 2. 醫療。衛生兵,醫勤士官或是醫官。 通常一個國家的軍隊如果要有戰時大規模擴編能力。 不能只是培養後備役的步槍兵。也要徵召民間的特殊專業人士。 讓這些人退伍後當預備役的特殊專長軍士官。 不然唯一辦法就是找會讀書頭腦好,同時又長期服役的志願役。 去接受這方面的專門培訓。但是戰時哪來的時間讓你培訓? 沒有這些特殊專門人才會導致俄軍無法增加營級單位。 因為通常各國軍隊的營部連需要很多這種專業後勤支援人才。 你如果只有步槍兵/機槍兵,你最多只能增加步兵連,不能增加營部支援連
推一手資訊
那所以那篇說是莫斯科大學外文系被抓去當
侵略烏克蘭,消耗俄羅斯一代的年輕人,唉
再補充一下,我問我那俄國朋友,他覺得戰爭會很快結束嗎? 他說他認為還要繼續看。他也不太看好很快結束戰爭。 我預期他說"會",因為我以為俄國人會認為俄國一定會快速勝利。 所以我有點意外。
國軍有預官制度 但我下部隊時很少看到義務役排長
以海巡的前身來說算NKVD也沒錯就是了
海岸警衛隊各國都有ㄅ
海巡的前身是警總+岸防部與警職成立
海巡之前是警總啊 確實可以類比NKVD
你懂我的點了。所以我跟我的俄國朋友都笑成一團。
不過義務役士官倒是沒缺過 因為我自己就被丟去受訓
現在四個月應該沒有義務役士官了?
回樓上 對
軍事訓練役裡面會有實習分隊長或實習班長嗎?
納粹德國的RSHA(親衛隊國家安全部)也像這樣?
沒有實習 至少我沒有
現在後備軍士官大機率召到死就是因為後面幾乎沒補充
義務役軍官還要考,大部分人都進去當大頭兵還一年
就了事了,當軍官沒有什麼吸引力。
排長就賽缺 要背值星被連長電 底下志願役也不鳥
義務役軍官 當年學的只記得爬電線桿跟野戰交換機
考進去的預官還不是被志願役的狗幹?
預官待遇如何很看主官態度吧
看自己實力吧,我MP預官,連長、副連POA和士官們都
我碰到的預官最後都會贏得主官和志願役的尊敬。只要能力和態度正確。 反而是我和其他預官排長照樣狂幹拉正志願役士兵。 我還有學長當面拉正志願役士官過。 我個人是沒有碰到志願役並沒有不理預官這種狀況。 我退伍時我們的二級廠廠長,已經調到旅部,還特別請我吃飯。 我營上的長官還跟我說,我這種性格和工作態度, 只要保持下去,不管以後做什麼工作都會很成功。 我到今天還很感謝他們的鼓勵和對我的信任。
說我比連上另兩個志願役排長強太多
預官步排+1,當年班隊1/3博,1/3碩,剩的只有3個是
義務役軍官的戰技跟領導不一定比較好 但腦袋夠清楚
業務行政能力普偏比較好
有趣
預官政戰POA+1
今年開始四個月有高階士官訓練了
私大畢,連教官都說預官學歷之整齊度,連他們都驚訝
認識的軍官都說預官太好用了 只要事先約定好福利跟
注意事項 剩下可以完全交給預官
就算30年前預官也很少下到基層連隊帶兵
推
國軍的預官 陸軍志願役軍官,平均腦力差了不只兩級
預官菜歸菜 但隨便兩個月就差不多能用了
我們單位的預官被嗆爆....... 太自以為是
早年有些裡面的東西會凹資訊相關的預官去寫
國軍本來就對預官很看重啊。 我們預官新訓時,旅長跑來對全體談話,他說: "你們絕對不要覺得自己沒什麼了不起,你們之中未來一定有人會當總統"。 後來專長訓,校長等高級長官也很喜歡沒事來找我們講話。 國軍長期以來把義務役預官當作社會頂尖菁英份子看待。
※ 編輯: reinherd (45.37.111.177 美國), 03/06/2022 12:04:01會會計的預官真的很方便
我們一句老話:好男不當兵,好鐵不打釘。雖會需時
間上手,但非志願役非常備部隊的戰力不見得會差的
推
其實部隊的事情不難啊… 看個半年也看會了吧 就是
有沒有心
爆
我現在認為俄軍最大的三個問題: 1. 預備隊可能已經耗盡。並且兵力難以補充。 (由於俄國兵役制度和預備役制度的問題,我這不多說,請看之前的Jimmy的文章)。 這產生的問題主要反應在無法有新部隊去前線把已經交戰一周的部隊換到後方休整。 如果一直不休整,會嚴重打擊部隊持續戰鬥能力。55
純就烏軍部分回覆: : 但是我猜彈藥,醫療器材,以及個人經理用品應該是不夠。 : 尤其是彈藥和醫療器材藥品。因為開戰後這兩項會燒非常的快。 : 個人經理衛生用品可能可以忍一忍。 : 雖然說我相信西方盟國有提供烏克蘭彈藥和衛生器材/藥品。65
推 sangupafiber: 不懂你為啥猜測烏軍兵力有限+補給不足 03/05 07:57 推 sangupafiber: 烏國已總動員,烏西烏中到其他地方補給線暢通。 03/05 08:01 推 me410 : 烏克蘭根本不怕沒兵沒補給,防衛家園跟進攻不一樣 03/05 08:06 → moeliliacg : 重裝單位烏克蘭或許缺 但輕步兵/民兵等是可以靠動員 03/05 08:08 小弟我集中解釋一下為什麼我認為目前烏克蘭軍隊兵力和補給仍然不足。13
按照wiki說明和之前有板友分享給我的新聞, 可以對烏軍的動員體系有基本理解。 烏克蘭陸軍的動員有三個類別的人員: 1.第一線後備軍人,每兩年要在常備單位教召60天 大約有五萬人,會編成常備營的後備連,屬於戰耗梯隊60
戰爭已經開始超過一周,我來整理一下我過去這段時間的猜測。 之後來總結我多少猜測有猜對或猜錯。 開戰前預測: 1/26/22 我猜測俄軍有可能入侵烏克蘭。並且不是在烏東小打小鬧,而是一場滅國的戰爭。 具體時間是北京冬季奧運會前後。時機點類似當年北京奧運會打喬治亞。22
首Po這個消息我非常的意外,我不知道會不會打亂整個戰局。 我拿這個新聞給大家看,雖然說現在這個新聞也未必是真的。難以求證 地點: 基輔外圍30分鐘車程的Hostomel Airfield。 陣亡方式: 被狙擊手射殺。58
首Po很謝謝Dennis這位朋友分享這部影片。 我認為這部影片很值得當作一個案例來討論和學習。 我希望我這一篇文章能夠對所有現役,即將入伍,或是可能被動員的後備役幹部有幫助。 就算不是已經或是即將加入軍隊的人,也可以增加一些交通安全的知識保護自己。 我先說一下,我只是討論,我不是戰術專家。也不是情報專家。
爆
[情報] 俄國聯邦安全局吹哨者流出機密文件參考來源: 這位不是路人,是拿過歐洲新聞獎的知名調查記者, 之前的成名作是深度報導普丁如何刺殺政敵 wiki: 他沒辦法直接證明這份文件是真的,但是各種情報都指出這份文件可信爆
Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢我發現很多人可能真的只有打過電動或是看過戰爭片。 所以問了很多簡直不可思議的問題,我很想問一下看這個版的人有多少其實沒有當過兵? 可否等下推文註記一下自己的役別: 1.女性,不用當兵 2.女性,當過志願役爆
Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢我剛剛去聽美國前任駐俄國大使,針對目前烏克蘭危機的演說。 趁睡前還記得大概一半的狀況下,記錄一些重點下來以免忘記: 演說者是前駐俄國的大使,現任史丹佛大學教授 Michael McFaul。題目是: Putin’s Endgame: Russia vs the West。爆
[分享] 一個「俄國小兵」入侵烏克蘭的故事下戰場的帕維爾:一個「俄國小兵」入侵烏克蘭的故事 有興趣的可以點進網址看 簡單的說 俄國一個大學生畢業後 要服一年義務役爆
Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢我建議大家開始關注這個Youtuber 他目前就在奧德薩 目前看來俄軍對於奧德薩的空襲密度增加了。 雖然他不是專業軍事Youtuber但是他很多第一手的觀察很有趣。62
Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢很不幸的,我一個月前說的還真的發生了。雖然我一度以為俄國要回家了。 真的沒有想到最後烏克蘭被殺一個回馬槍。 小弟我的目前心得,給大家參考,最近工作和生活上的事情很忙不能太長上來討論,請多見諒: 1. 俄軍目前似乎在每一個獨立戰場沒有動員太大規模的兵力。更多是營甚至是連以下的兵力。 2. 雖然俄軍有動員主力戰車裝甲部隊,但是目前似乎更多是輕型/快速反應部隊。48
[心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢我覺得大家或許慢慢發現現代軍隊(或是21世紀)的兩大問題。 1. 冷戰後大多數的陸軍徹底的機械化/裝甲化/陸航化。 把傳統的純步兵改成搭輪車或是直升機。 搭輪車的摩步兵改成搭裝甲車的機步兵。 雖然機動力,裝甲防禦力,火力都大幅度提升。