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Re: [討論] 海參崴的俄軍動向

看板Military標題Re: [討論] 海參崴的俄軍動向作者
Pegasus170
(魯蛇肥宅台勞+前義務役)
時間推噓49 推:49 噓:0 →:32

原文吃光光…

其實說到北方四島,要先知道一件事:

二戰結束以來,日俄沒有簽訂任何和平條約。所以實際上日俄還在「交戰」或最多「休戰」狀態。

既然還在交戰或只是休戰,那憲法第九條:
日本國民衷心謀求基於正義與秩序的國際和平,永遠放棄以國權發動戰爭、武力威脅或武力行使,作為解決國際爭端的手段。
為達到前項目的,不保持陸海空軍及其他戰爭力量,不承認國家的交戰權。

就會出現漏洞:
因為沒有結束交戰,自然也不會「發動」戰爭。

那國際爭端?很抱歉,日本認為北方四島是「日本領土」,所以沒有「國際」爭端這回事,是自己國家領土的問題。也符合自衛的條件。

再加上集團自衛權,如果國際軍事制裁開始,日本是可以用制裁的名義接收回北方四島。

所以對於北方四島,日本的狀態整個滿滿的灰色地帶。

如果日本廢掉或大幅修改憲法第九條,那更是直接開綠燈。

現在烏俄交戰,如果狀態持續升高到國際全面制裁,加上俄羅斯極東地區防禦空虛的話,還真的難講北方四島狀態會有怎樣的演進。

看到下面推文,看起來還要補充一點:
二戰後日本所放棄的千島群島,並不包含北方四島。所以北方四島以北,包含庫頁島在內,日本自己都認為無權聲索。不要再幻想日本會想要收回庫頁島南部。

實際上日本多少也被俄羅斯竊侵略烏克蘭嚇到了:
https://www.zakzak.co.jp/article/20220305-Q6EHHPMWUBKBNCMKTIJJUNPLSI/

https://tinyurl.com/2cabxnyb

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幸福的等待

https://i.imgur.com/uzRvqct.jpeg

圖https://i.imgur.com/uzRvqct.jpeg?e=1667240002&s=De434EgvPcY02feudKar-Q, 海參崴的俄軍動向

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※ PTT留言評論
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https://www.ptt.cc/Military/M.1646580985.A.386

tony160079 03/06 23:37但是依照日本和平癡呆症 動一下大概全國高潮啦

TheoEpstein 03/06 23:37我比較期待南樺太....

zizek 03/06 23:37要取回北方四島 要先讓日本恢復持有核武才有可能

jabari 03/06 23:37庫頁島沒差 拿回千島諸島的話島鏈鎖更緊

steel 03/06 23:38俄羅斯缺錢可以用賣得啊

peter080808 03/06 23:38國際法有既定事實

Pegasus170 03/06 23:38日本並沒有拿下庫頁島的企圖跟法理條件。

kixer2005 03/06 23:39我要看堺雅人當首相 然後提出這段詭辯

gunng 03/06 23:39很難啦 畢竟是民主政體 日本民眾也不是多數關心

notd481 03/06 23:39盧布壁紙化之下日本直接用買的還比較可能

roadrise 03/06 23:40https://bit.ly/36UKrpp

jeff0811 03/06 23:40日本左派媒體勢力過大,現在連憲法九條都很難修了

moeliliacg 03/06 23:40以舊金山和約來說 台灣跟北方四島是同地位的

Ceelo 03/06 23:41拿了那個地方 日本要有照三餐被轟炸機核潛繞的覺悟

gunng 03/06 23:41再來就是美國老爸沒開綠燈前 一切都不太可能

bhdbhd 03/06 23:42違憲又沒有罰則,要不要打而已

jeff0811 03/06 23:42更別說打回北方四島

a5mg4n 03/06 23:42樺太在當時和沖繩並提,也就是說...

Pegasus170 03/06 23:42用買的也算是收回的一種。

zmax 03/06 23:43南樺太跟千島群島都是日俄戰爭之後的條約所讓渡

abyssa1 03/06 23:43庫頁島被俄國佔 台灣島被中國佔…

roelove 03/06 23:43跟一個手上有核子武器的強權國家開戰,真的要三思

moeliliacg 03/06 23:43合約都只寫明了放棄 但都沒寫明主權移交給誰

kuninaka 03/06 23:45用買的比較有可能 打仗不行

castjane 03/06 23:45台灣早獨立 一堆邦交國

Pegasus170 03/06 23:46日本戰後放棄千島群島,但不包含北方四島。

stocktonobrk03/06 23:46就算俄國沒力了.日本和中國南北韓都還有二戰時的仇

patentshit 03/06 23:46布丁在缺錢時曾提議讓日本買兩個回去

skywalker10203/06 23:47特別防衛行動

patentshit 03/06 23:49結果俄羅斯內部輿論炸鍋後沒下文

stocktonobrk03/06 23:50恨,日本一動說不定中國南北韓也會有動作,所以日本

autoexecbat 03/06 23:51現實擺一邊 日本政治人物喊放棄北方四島是政治自殺

stocktonobrk03/06 23:51應該是動不了,除非普丁主動去打日本

※ 編輯: Pegasus170 (209.195.85.165 加拿大), 03/06/2022 23:51:57

※ 編輯: Pegasus170 (209.195.85.165 加拿大), 03/06/2022 23:53:09

tcancer 03/06 23:59日本想主動出手需要做的內部心理建設可太多了,目

tcancer 03/07 00:01前光本土演習都會被民眾攔路阻擋

MidoriG 03/07 00:02想多了,日本全員和平白癡,先不說太上皇美國同不同

fatdoghusky 03/07 00:03日本不可能動的,不論是國內因素或國外因素

MidoriG 03/07 00:05意,哪個政客說要打仗先全國社死,除非日本被攻擊

notd481 03/07 00:05少子化老年化加國際秩序資本主義太香早無擴張動力

amazingwow 03/07 00:06日本現在也躺平 民族性也安逸 很難啦

Napoleon313 03/07 00:06日本年輕人都在看動漫 對政治很冷漠 要他們去打仗?

CavendishJr 03/07 00:07日本太保守了不可能搞,除非真的變WW3

papamonkey 03/07 00:09這年頭加個特別就好啊,日本進行特別的自衛活動

kuramoto 03/07 00:10很難啦,首先要美國亮綠燈授意,如果美國說OK,甚

kuramoto 03/07 00:10至修憲都可以先免掉,直接以「俄國國土侵略的延續」

kuramoto 03/07 00:11出兵防衛,但也和俄國打烏克蘭一樣,死傷太多國內

kuramoto 03/07 00:12民情一定大反彈,所以第二個問題是民間意向,沒事

Pegasus170 03/07 00:13如果只限於北方四島,死傷不會很大。

kuramoto 03/07 00:13打別人基本上現在日本國民不會接受,反而修憲改組

hanslins 03/07 00:13日本已經被半閹割七十年,看全閹割的德國其實沒好

bakedgrass 03/07 00:14我覺得用買的機會比較大,這有前例

kuramoto 03/07 00:14國防軍,人民搞不好還可以稍微接受,但日本國民還是

uv5566 03/07 00:15美國不同意管你甚麼法

tcancer 03/07 00:15中國和兩朝鮮肯定找機會背刺加宣傳日本軍國復辟

hanslins 03/07 00:16到哪裡去

kuramoto 03/07 00:18期望「專守防衛」就是了

loveadu 03/07 00:29反正日本不是第一次吃炸彈,這個世界有核彈才可以大

kuma660224 03/07 00:32日本目前認知最大威脅是中國了

kuma660224 03/07 00:33對北方爭議領土 日本更可能是不作為

kuma660224 03/07 00:34等毛子卡奴頻臨二度破產 用錢去買回

TheoEpstein 03/07 00:35用買的比較好,用打的很麻煩

kuma660224 03/07 00:35沒必要用日本自己都不認同的武力解決

shields5566 03/07 01:12日本政治家沒那個種 end

andyken 03/07 01:14有這種打算美國爸爸一定立馬摸頭

ariadne 03/07 01:46日本表示:先組成北方四島回收對策會 準備開會了

chen2625 03/07 02:22以現在日本高層能少一事是一事的心態來說,就不用

PTTJim 03/07 02:27日本只放棄千島群島和南樺太而沒放棄北方四島(南千

PTTJim 03/07 02:29島群島)最大的原因是北方四島在江戶時代和俄羅斯

PTTJim 03/07 02:32帝國的條約中就已經確定是日本領土,和日俄戰爭後

PTTJim 03/07 02:34取得的南樺太及千島群島不同

jabari 03/07 02:46日本快取回南樺太啊 這樣我們才能作黃金神威巡禮

cycy771489 03/07 02:47看日本不想再被種蘑菇

mlnaml123 03/07 02:53上一次有機會買的時候日本政府就扛不住國內強硬派和

mlnaml123 03/07 02:57在野黨異議了,何況現在日本經濟還在緩步下滑

※ 編輯: Pegasus170 (209.195.85.165 加拿大), 03/07/2022 04:56:32

BJkiller 03/07 05:33日本人喜歡閹割憲法 誰都別想阻止我當太監

Hecarim 03/07 07:04過去曾和俄談到用錢解決四島爭議 不覺得日本會主動

inua 03/07 08:37北方四島的居民雖依賴日本但公投過不想成為日本人

inua 03/07 08:39所以日本真的拿下維穩代價恐怕也不小

Eugeneptt 03/07 12:12

stja 03/07 15:51

AprilUi 03/07 21:55北方四島拿了有沒有人移住也是問題太偏僻了