Re: [提問] 改變坦克的樣式來抵擋頂攻飛彈?
※ 引述《wahaha99 (此方不可長)》之銘言:
: 這次戰爭中的反坦克導彈, 是真的很容易開罐,
: 而且那些土炮的頂部防禦幾乎沒什麼用;
: 不過這些反坦克導彈, 大都是建立在坦克頂部裝甲薄弱的前提上,
: 所以相反的說, 有沒有可能改變頂部裝甲,
: 好比做出傾斜面?
: 雖然感覺這會是一個大負重,
: 但有沒有國家討論、嘗試過這樣的設計考量?
現在的問題是頂攻要靠裝甲硬扛要相當於多少等效裝甲厚度值
從這次標槍對違章建築的表現看,標槍的雙彈頭可能有一個是自鍛破片,
這玩意對違章建築免疫,但穿甲力比傳統噴流小很多
相較於傳統噴流穿甲力可以是金屬藥罩直徑的5倍以上甚至7倍,
SFF自鍛破片大概只有2~3倍,但傳統干擾噴流的方式對這無效(像反應裝甲),
要對付這個比較像應付傳統AP,假設標槍金屬藥罩是120mm,
那這個穿甲力大概是240mm~360mm RHA之間,
哪台設計師有本事砲塔頂部防禦力做這個厚又不重的,還是主動防禦系統比較輕
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以色列人在06年黎巴嫩那一次之後也是覺得搞
主動防禦是一條必走的路
以色列是出了名的RPG苦主,其實還是回去戰甲車老問題,皮太厚車很難做 能用APS來解決至少車子不會超重,前幾年美國弄的電磁裝甲到底能不能用
※ 編輯: wsrh (219.85.176.235 臺灣), 03/12/2022 22:40:29但是以色列戰車.裝步車的裝甲還是搞的超厚的
以猶太人保全士兵的搞法,能加厚當然盡量加厚,APS其實也就這幾年的事
※ 編輯: wsrh (219.85.176.235 臺灣), 03/12/2022 22:44:51看Demo影片 感覺對付RPG之類的效果不錯
原理就戰車版的迷你CIWS,有的連APFSDS都主動打,只是旁邊有伴隨步兵的話
以色列人少不能打人海戰術,人很寶貴
主戰通常頂部裝甲30-40mm鋼板
參考蘇系1層ERA抵個80mm等效
頂部還是很弱 畢竟仍得開艙門
不可能加厚加重到哪裡去
80mm RHA對200起跳的SFF 就算是M72那種改用SFF彈頭還是穿
※ 編輯: wsrh (219.85.176.235 臺灣), 03/12/2022 23:04:26猶太戰利品也是不防頂攻的
而且要認真破解APS對先進國家真的不難
APS主要還是對低強度 擋平射火箭彈
先進國家搞齊射連發火箭或ATGM不難
甚至連超音速反甲飛彈實測與專利也老掉牙
主動性防禦啊,對方要過來之前就持續空襲
頂部嘛 除了T14,其他就基本躺平主義
就算M1A2C也不想認真考慮那部分
因為怎麼投資魔改 都不會划算
沒必要追求什麼都能擋 效益太差
ATGM自帶干擾絲就行了
※ 編輯: wsrh (219.85.176.235 臺灣), 03/12/2022 23:07:21對方要噴更多或更強或更快的反甲彈藥
難度成本遠低於你搞超級頂部裝甲主戰
導引裝置很貴 所以NLAW才會變成 game changer
老實講成熟的頂攻單兵武器都在NATO大家族裡...
而且其實....被人家先出手 你ERA也只擋1次
老美對防頂攻才這麼鬆懈
老共不是弄了個紅箭12,不知道伊朗有沒有送去敘利亞戰場
※ 編輯: wsrh (219.85.176.235 臺灣), 03/12/2022 23:10:39ATGM 太貴 "效果接近ATGM但造價便宜很多"
然後呢,下1顆頂攻彈就不擋了嗎?
這種東西大量普遍 設計戰車的就要頭痛了
其實只是標槍太貴 頂攻拖式2B不貴
重點是被人家先射伏擊 就已輸87%了
類似還有戰艦能不能強化裝甲擋ASM
其實吼 未來陸戰的發展 我覺得是那些小無人機
可以啊,但魔改戰艦防禦力超貴,改ASM很便宜
導致攻防投資太不對稱 要務實只能放棄
迴聲傳感器跟反炮兵雷達 還有哨戒無人機
遲早會有人想到把這些整合起來
是可以這樣用反狙擊的招數,但如果用機器狗用射後不管的打帶跑或住民地和反斜面...
看航母就知道了,先用外圍的戰鬥群去擋第一波攻擊
反正矛跟盾的對決,矛永遠會走在盾的前面
其實戰車發展史在70~90年代盾領先矛
※ 編輯: wsrh (219.85.176.235 臺灣), 03/12/2022 23:26:10看過國外有研究過用特殊稀有合金材質能不能抗,結
論是勉強做的到但價格會突破天際線無法量產,材料
生產及加工難度使得成本無法接受,材料學跟預警技
術大跨步突破前攻頂還是難解
什麼材質等效RHA可以增加4~7,根本外星科技,有原文資料嗎
※ 編輯: wsrh (219.85.176.235 臺灣), 03/12/2022 23:28:22所以後來矛又開始進步了
矛可用的招式永遠比較多 例如壓低造價以數量取勝
一發擋的住 兩發 三發呢?
還不簡單 做一堆空殼車就好啦
無人空殼坦克車
然後真的有殼的和 無殼的用相對難辨識混入
都不用錢的喔= =
無人車也要有人給他補給......不然油用完就變廢物惹
無人車 少個人在裡面 隨便就可以多跑幾十公里了
然後裡面不躲人 防彈設計就可以用無視人的方式 可以
更輕
熱帶地區的話還可以改成純電 太陽能板
你攻擊他以為裡面的人都死光了結果還給你反擊
不要把戰車當特斯拉好嗎
來亂版的吧
太陽能xdd
他已經好幾篇文章發一些莫名奇妙的推文,這應該要警
告了吧
《鬼.火.熊.武》那台超級坦克嗎
會走向戰列艦的末路嗎
橘子空艇的味道開始飄出來了
ATGM不能帶干擾絲 因為干擾絲不會高速飛
但毛子研究過更簡單APS破解法用在RPG30
用大小雙管,一次射2枚有時間差
小的在前引誘APS出手或引爆ERA
後面零點幾秒內 大顆的衝過來轟殺
有點像弄個加粗的AT4再加小顆M72
扣一次,兩顆幾乎一起出去
現在是盾要進化很難很麻煩 但矛很簡單
甚至用舊技術, 暴力多打幾顆就搞定
反正單兵彈藥成本遠比載具便宜
現在沒做新矛 只是因為覺得盾還太廢
不需要這麼麻煩
標槍其實也是20多年前誕生的產品了
依然能屌打地球圈2020年代最新主戰
還不需要任何大改 數量壓過去就好
爆
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