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[討論]四種營碰到各種情況的差別 中

看板Military標題[討論]四種營碰到各種情況的差別 中 作者
dhtsai
(tsai dzeng-han)
時間推噓10 推:10 噓:0 →:52

承Note大來鴻,
我自己對其中戰術內容有個人想法,跟Note大請教,
來往過程耽誤兩周,請見諒

四種營碰到各種情況的差別



這個話題可能比較硬,討論的人不多
但寫出來一來和dhtsai研討
(這篇我們有信件往來討論,承他指教不少)
另外也是想留一些比較軍事的東西在板上

這篇可能會比較多人看,我把時空拉到明年
在兵力/載具不變的情況下只把時事帶入

一般狀況:
承上
北部登陸之敵在我軍地空攻擊下受阻退回整補,小部隊穿入我軍後方去向不明
日本海上自衛隊宣布在東海演習,宣告軍事行動不得進入東海
美日韓共同宣告太平洋航道為國際水域,不得阻止""正常民間航運""
敵在苗栗以北海空作業受阻,苗栗以南不受限制
敵重新整補後,重新以優勢兵火力突穿台中守備部隊
中部軍團受命向南轉進,目前在南投、雲林一帶再整補
目前已佔領台中市,並宣布為佔領區,後續船團已在東南沿海集結
中正機場仍可運作、東部各港仍可運作
海關接獲檢舉,基隆港有未申請之""不明來源""之反甲及防空飛彈走私
目前全數沒收,我軍北部各營均接收""相當數量""反甲及防空飛彈
在動員二年役期退伍人員後,我軍編實動員後各部隊均有可操作人員

註:
用一般狀況引導共軍在苗栗以北海空無法作業
我軍海空軍可以有限作業,這樣聯兵營才有東西可以操作
東部可以接受援助且無共軍兵力影響(火力不受限)
最後就也給步兵營反裝甲武器,大家可以討論一下,如果給步兵足夠反甲
是否對戰局有利

特別狀況
因北部軍團攻擊受損後,戰力再整補,某旅轄

動員純步兵營:由少數志願役及大部份軍事訓練役編組
編實摩步營:由被打散之原機步營及後備人員組成
戰車特遣隊:由裝校裝甲戰鬥群編組,大部為現役志願役,餘由動員補充
聯兵營:由北測假敵營及原打散人員編組,大部為現役志願役,餘由動員補充

特別狀況
旅長接獲作戰區電令,共軍突破中台灣後,目前完成整補有北進之企圖
本部現於湖口,即刻行軍至竹南地區編組陣地實施防禦
掩護後續總動員部隊編成


狀況一:行軍前

戰車特遣隊/聯兵營:
營長:參謀主任即刻完成行軍計畫,一小時後開始兵推
1小時後
主任:我軍沿台1、台15及台61道採道路機動,預於三小時內可完成機動
情報:敵軍為共軍合成營,兵力與我概同預於三小時內與我接觸

海連官:
海軍支隊可支援貴旅機動時防空掩護,海岸線以內15公里為安全區
同時可提供必要時艦砲火力支援,艦砲觀測組已向貴營報到納入火協管制
可提供76炮支援/射擊頻次每分鐘最大85發/於台一號以西均可射擊

空連官:
空軍與敵接戰後,目前已完成整補,可有限支援貴軍作戰
每日戰轟機二批四架次,於申請後五分鐘待命機可於20分內到達作戰空域

陸航連絡官:
我部已於新竹地區開設前進基地
每日可支援O機1批1架次、A機一批二架次
作戰區最南可支援30公里

營長:出發
摩步營:
營長:參謀主任即刻完成行軍計畫,一小時後開始兵推
1小時後
主任:我軍沿台一號道採道路機動,預於三小時內可完成機動
情報:敵軍為共軍合成營,兵力較我為優預於三小時內與我接觸
兵器連長:本連已接受拖式飛彈及標槍飛彈,可於行軍間實施反甲作戰

營長:出發
純步營:
營長:參謀主任即刻完成行軍計畫,一小時後開始兵推
1小時後
主任:我軍沿台一號道採道路機動,預於三日內可完成機動
情報:敵軍為共軍合成營,兵力較我為優預於三小時內到作戰地區
營長:搞屁...
#為後續推演,在地區民間友我人士協助下,用民車接力送至作戰地區

註:
在有海空援,甚至可能有代客發射服務或COSPLAY飛行員和熱機交機下
傳統的步兵是無法受支援的
尤其純步營在機動力上受限,在離駐地五到八公里就無法作戰了
動員民車?
建制打破下,一台5噸貨車大約10個人全營要60-70台才能機動
70台貨車行軍有多長?而且貨車機動時各車無法通連,火力無法射擊
如果被伏擊,直接全車報國


狀況二:行軍中
https://imgur.com/o5vJYFt
各營均依令行軍,於鹽港溪北岸接獲政戰通報
敵後諜息通報四方牧場附近有敵小部隊埋伏
各營長即刻召集參謀召開作戰會議

聯兵營:即刻出UAV實施偵察
特遣隊:要求裝騎連實施偵察必要時可以火力偵察
摩步營:要求搜索排進入搜索
步兵營:Z..z...

註:
聯兵營有UAV,可以遠距偵察,戰營人可進可不進偵察
但摩步營只能進去搜索
步兵營,都在箱車內裝豬仔,連空氣都不好,不要捉兔子已經很好了


註:前提狀況,攻擊軍突穿台中,純粹是戰術想定
為後續在雲林演練南北攻防而設計的背景想定
事實上,大台中地區防務易守難攻,且清泉崗跟台中港易於行政下卸
但在此不討論台中被突穿的過程及攻擊軍行政下卸。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.51.15 (臺灣)
PTT 網址

Bf109G6 04/06 21:43尖苗要隘

Bf109G6 04/06 21:44附件就近好像只有一個新訓單位

ja23072008 04/06 21:47純步營就是靜態防禦部隊,不要說跨戰區,跨作戰分

ja23072008 04/06 21:47區都難,但也因此不考慮純步調度的問題,因為不會這

ja23072008 04/06 21:47麼做。摩步營要看海陸,憲兵特戰都有不足,前者訓練

ja23072008 04/06 21:47不足、後者載具不足,而海陸應該有營級UAV了。

afv 04/06 22:00我是比較好奇,為什麼感覺像是四種營只能挑一種來

afv 04/06 22:00用,而不是兩到四種營相互搭配?

roseritter 04/06 22:01因為是營級的考題

roseritter 04/06 22:05攻擊的話就會有其他營來壓陣XD

scotch 04/06 22:28到四種營應該也要數個旅才會有那麼多種類的營

參照一般狀況;開戰後,會重新整編各旅編制 Note大的回應: 像這個就是完全沒有看一般狀況的 所以沒有看到是因為作戰後,整編的原因,所以有四個不同營 (要怎麼讓觀眾看到一般狀況就能沉浸到況中你戰院會學) (光光的想定是政戰修的,你應該有看過,跟連續劇本一樣)

※ 編輯: dhtsai (122.121.51.15 臺灣), 04/06/2022 22:35:31

afv 04/06 22:45重整完的該旅,同時有這四種營,我想應該比照臨戰前

afv 04/06 22:45,打擊部隊前推掩護動員部隊完成動員的方式

afv 04/06 22:46聯兵營/特遣隊先去搶下防禦作戰的戰術要點

afv 04/06 22:47摩步營隨即補上並接手那些要點,並等待步兵營抵達設

afv 04/06 22:47

PTTHappy 04/06 23:20 各位 探討配置的守軍相關戰鬥單位 附上兵員數更佳?

enso 04/06 23:40若台中已淪陷,海軍還可能在台中港外支援嗎?

PTTHappy 04/06 23:40基於從嚴自我檢視 我方"戰力"是否先"依相關事實"預

PTTHappy 04/06 23:42估:1.士氣沒(烏克蘭)那麼高(自私派嚷著你們上就夠了

PTTHappy 04/06 23:43我們不上-前者上歸上 會很爽嗎)2.高裝檢自欺欺人 營

roseritter 04/06 23:43100不設定苗栗以北海空軍能有限作業的話 只有老陸

roseritter 04/06 23:44百里送頭阿 註有寫

ja23072008 04/06 23:44這應該是特定想定情境的部隊運用,不一定是實際情況

ja23072008 04/06 23:44。如果4個性質落差很大的營在同個旅下執行任務,小

ja23072008 04/06 23:44弟傾向純步營留守駐地,擔任後勤支援及警備任務。

ja23072008 04/06 23:44打散為排級配屬各常備直接、間接作戰與後勤支援連

ja23072008 04/06 23:44隊。如果硬要純步營“進攻”共軍合成營,那唯一方

ja23072008 04/06 23:44式是選擇就近要隘進行防守,而非千里行軍送頭去。

PTTHappy 04/06 23:45級裝備實際妥善率跟這次俄國1樣 能用的數量須打折扣

PTTHappy 04/06 23:45建議在這種前提來推演戰術 比較不會過度樂觀而失準

afv 04/06 23:49苗栗以北有有限我方海空軍設定,是一方面讓陸軍機

afv 04/06 23:49動更現實,另一方面是讓聯兵營有玩具可玩。

roseritter 04/06 23:49 加上 共軍在苗栗以北海空無法作業

PTTHappy 04/07 00:01不過發現一點 想定這戰場者 腦中無法應對來自敵空中

PTTHappy 04/07 00:01攻擊的至少守軍如何"減低被打擊"的戰術作為?腦中只

PTTHappy 04/07 00:02能處理我純陸軍v.敵純陸軍的戰鬥?但實際上不能這麼

PTTHappy 04/07 00:03樂觀打順風球啊?上午不是有篇文美國人建議兵推從難?

roseritter 04/07 00:04艦隊都幫你張傘了. 請問在此狀況下 算有空情顧慮

roseritter 04/07 00:05還要 加大各車間距嗎?

roseritter 04/07 00:07 ?

PTTHappy 04/07 00:08是指在從難要求下(寧可先演練 不可等戰時倉促遇到)

PTTHappy 04/07 00:09想定上就是要設定敵至少殘有一部份空中威脅來對付我

PTTHappy 04/07 00:10來達到設想我軍如何應對的目的~想定那麼美:苗栗以北

PTTHappy 04/07 00:11無敵海空威脅-對於將實際上戰場的後備役而言 可不想

PTTHappy 04/07 00:12只先演練X頭參謀想定的樂觀沙盤~生於憂患死於安樂啊

PTTHappy 04/07 00:13再者 若是敵海空威脅已消失 只剩敵地面部隊->那麼依

PTTHappy 04/07 00:13一物剋一物法則 最有效的也是以我空軍(或美日空軍)

PTTHappy 04/07 00:14去宰敵地面部隊啊 不是嗎?所以原想定本身邏輯一堆洞

roseritter 04/07 00:18/**********代 N大推文 ****************/

roseritter 04/07 00:18想定就是一個沙盒,如果你變數太多,就不能實驗了

roseritter 04/07 00:18這案很明顯在說四種不同的營在行軍速度/海空支援和

roseritter 04/07 00:18有無UAV

roseritter 04/07 00:18把所有東西都放進來,就不能推演了

roseritter 04/07 00:19想定,是要訓練指揮官在一個平行時空下的特定行為中

roseritter 04/07 00:19如何處置,不是全面分析

roseritter 04/07 00:19/**************** END ***********/

pcepan 04/07 02:44純步的好出是省資源,換局話說,不該讓純步大機動吧

pcepan 04/07 02:44

Note大比較正式的說明想定 淺論想定作為 一、所謂「想定」,是應乎研究戰術需要而擬定之設想。 其價值,在能否提供一合情合理的假設戰場與戰況 以供研習戰術的學者進入近乎實戰狀況中藉以奠定戰術基礎, 磨練戰術運用,以涵養其思維力、判斷力、精神力與意志力的重要教材。 二、戰術教育方法中,除原則研究外,其餘戰術教育實施的方法,大都須寫作戰術想定 並依據戰術想定實施研究或演練。 故想定之運用於戰術教育與演習中,係為重要且不可或缺的誘導研究或演練教材。 三、想定一般作為程序,即為受命寫作想定工作進行之次序。 無論任何軍種或各個性質之戰術或演習想定,均循以下之九大程序作為之: (一)決定研究課目及事項 (二)研讀參考資料 (三)設計想定基礎構想與地形 (四)決定反想定全般構想 (五)選定地圖及圖上研究 (六)擬定想定結構(含反想定結構) (七)現地偵察 (八)想定寫作 (九)想定審查 四、戰術教育能否獲致預期的效果,想定為重要之一環。 倘想定之構成,考慮不夠週密或不適當,而生出無理之戰況, 則必使學者發生錯覺,如施以勉強之講解,則此研究, 輕者失之於平凡,重者導之以偏差,其後果即難以設想。 故編纂一個合理優良之想定,除對想定作為之基本原理與應用技巧能嫻熟運用外, 作為者戰術素養、對準則精熟程度與戰史研究深淺,皆深切影響想定深度與效果 另外四個營編制,把機械化跟純步編在一起討論 除了比較這四種編制對同一想定的應對作為 純步也可能是開戰後,殘兵收攏整編出來的部隊

※ 編輯: dhtsai (122.121.51.15 臺灣), 04/07/2022 03:37:43

ohoohoo 04/07 07:37網路上中國人很多,討論台灣的戰術不妥當

TheDraggers 04/07 14:03還好吧,推一個

berserkman 04/07 16:16ptt滿滿的中國人,資訊應該早就看光光