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[討論] 3Q談全民國防手冊

看板Military標題[討論] 3Q談全民國防手冊作者
lb571
(掃地機器人)
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看了國防部的全民國防手冊,
真的蠻好奇真的戰爭的時候,
打給相關部會到底有誰會接XD
蠻期待有城市巷戰的教學,
這次烏克蘭經驗感覺有很多東西可以放進去吧?

剛好看到3Q發文,順便轉貼一下

【全民國防手冊,不該是全民逃難守則】

(前言恕刪)

1.格局與立場的重要性
我認為最大的問題是「政府出版的格局不夠」。只是緊急避難與權責單位那民間就可以做了,專業的救難機構或是消防單位也都有基本求生和防災的知識,「政府」的角色應該還包含如何守衛「國家」;檢視其他國家的國防手冊,政府或時任總統、國防部長都會有一句國家高度的發言,如「政府絕不投降」、「任何使你放棄抵抗的都是假訊息」才是我們想要看到的政府出版品。

具體建議:行政院與國防部應加強如下內容,才能讓國人建立戰時心防。

「未經自由選舉宣稱統治台灣的政府均為非法 (立國原則),戰時若有對專制政權談判或投降消息,均是敵人釋出之假新聞,在保障台灣主權獨立與自由民主的前提下,政府才會宣布停止防衛台灣所需之交戰狀態 (終戰目標)」

2.急難包內容較為模糊、客製化程度不夠
發生緊急危難,再開始打包一定來不及,多數國家如日本,平時就會發放急難包,我們至少也要讓民眾不論老少,都能清楚準備急難包,現在的內容較為模糊,比如準備食物,怎樣的食物是方便的應急食物?手冊中沒有清楚的建議。此外,關於其他避難和救援資訊,目前說明是各縣市政府會再補充完備,但沒有鄰里避難資訊,也沒有個人獨特用藥等資訊索引,也無召集或廣播等場所。

具體建議:大本之外提供小冊,設計checklist,方便民眾清點,並讓民眾自行補足個人與鄰里巷弄資訊,放置於急難包中以備不時之需。

3.缺乏軍種識別
沒有亞太地區與台海之間,在戰時可能出現的軍種,譬如敵軍、援軍的軍服與裝備識別就算不願明講敵軍是誰,至少可能出現的台、共、美、日有個簡易的比較說明。一般民眾未必對於軍事方面有足夠識別的資訊能力,若萬一有這類狀況,恐難以第一時間區別敵我和友軍。

具體建議:應整理清楚的軍種與裝備識別資訊,讓民眾擁有基本的認知。

4.平戰邏輯區分不佳、羅列權責單位用途不明

寫了很多權責單位,我不知道這在戰時的用處是什麼,是要把電話打爆還是要去相關分署抗議,但占了很多篇幅,相關qrcode很可能會斷網或斷電,戰時最有用的通訊方式如radio與頻道卻通篇未提,難道我們有超英趕美的通訊方式?

具體建議:盤點裝備物品通訊,確實寫出說的到且做的到戰時通訊方式,運用國家資源在公部門宣導、高中大學軍訓課讓老師與學生了解,鄰里之間宣傳,不只是出本書而已。

俄烏戰爭爆發,許多人不斷在問台灣準備好了嗎、如果空襲怎麼辦、去哪裡避難或報到,「恐懼來自無知與未知」,兩年前我們就不斷強調建立心防的重要性,強調「政府對民眾說話的格局」「平時做準備、戰時做應對」讓民眾有備無患,結果這本等了好久的手冊「政府在交代自己的權責單位」「名為國防、卻無外患」的手冊,雖看得出先求有再求好的態度,但跟我們自己做的功課比起來,真的還有很多可以進步的地方。

這個議題,邀請大家一起持續關心,避免變成拿到就放在家裡角落的刊物,這樣會很可惜。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.109.102 (臺灣)
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tony121010 04/12 16:57其實蠻有道理的,國防部參考一下

g3sg1 04/12 16:59食物可以學日本防災食品標示吧

neverlight 04/12 17:01有幾個qr code解析度還有點低,雖然不影響掃描啦

a26848400 04/12 17:01我原本期待裡面會看到怎麼上止血帶 怎麼固定骨折

a26848400 04/12 17:01 火災時滅火要點 克難淨水器製作 結果在教人打電話

a26848400 04/12 17:01的篇幅占好多

tcancer 04/12 17:02同意,以為是指導手冊,打開來看發現是路牌標示

ashrum 04/12 17:02政治人物臉書NG了吧

natsusa 04/12 17:03內容都說得很實在啊

ashrum 04/12 17:03晚點等新聞報導3Qpo文再貼版上啦

hsinhanchu 04/12 17:04就事論事給推

ashrum 04/12 17:04不然開放的話你要讓人貼蔡正元臉書?

a26848400 04/12 17:05我記得荒野求生就有教如何用漂白水淨化飲用水 這感

a26848400 04/12 17:05覺也可以放進去

berserkman 04/12 17:05

batatas 04/12 17:06我覺得至少拿外國民防手冊舉例 他提到的大部分民防

batatas 04/12 17:06手冊不會寫

lazycat5 04/12 17:07日本的緊急救難是滿分,華國傳統連50分都沒有

HappyKH 04/12 17:07內容檢討的很好,不要因人廢言

nerevian 04/12 17:07

lazycat5 04/12 17:08電爆國防部,感覺國防部仍存在共軍遺毒

joe2 04/12 17:09台灣天災一堆 老百姓已經被訓練的很好了

pf775 04/12 17:09陳柏惟有當兵嗎

pf775 04/12 17:10聽說是替代役

ARCHER2234 04/12 17:10這就跟被我們笑的勸降宣傳一樣啊,八股到永遠不會

ARCHER2234 04/12 17:10改進

joe2 04/12 17:10這個國防手冊 都是講避災 而沒有真對敵我意識

joe2 04/12 17:11比如說看到敵空降兵 降落到你家門口 你該怎麼應對?

joe2 04/12 17:11看到第五縱隊準備做亂 你又該如何應對? 都沒講

joe2 04/12 17:11這個手冊我還以為是消防局做的呢

opengaydoor 04/12 17:12就事論事給推

wen17 04/12 17:13有初版再來改進

roy2142 04/12 17:13評論的不錯

goetze 04/12 17:13我只能說面對現實,陳柏惟說的跟國防部的其實沒差別

dean0213 04/12 17:14講的確實 給推

goetze 04/12 17:14不管怎樣到最後就是一篇高堂講章罷了

goetze 04/12 17:15有法律的東西都沒辦法落實,卻去期待一本手冊

ashrum 04/12 17:1527樓講到重點,有部份是就抄內政部的沒錯,這東西

ashrum 04/12 17:15就只是先有個雛型,再敦促列上電話的單位補充內容

ashrum 04/12 17:15,要讓武官搞文官的工作當然弄不好

ashrum 04/12 17:16這東西沒什麼好批評的,不好簡直意料內,如何改善

ashrum 04/12 17:16才是重點

goetze 04/12 17:16講白點,要挑這手冊的毛病這裡誰都會

mynews 04/12 17:17除收到召集令人員 其他人先避難減災

goetze 04/12 17:17但要落實,沒一個辦得到

evelin 04/12 17:17重點不在於臉書不臉書 在於有沒有軍武點吧 教識別

evelin 04/12 17:17制服很實際啊 要是蔡正元臉書文章有談不是胡說八道

evelin 04/12 17:17的軍武資訊 貼過來又何妨?

wen17 04/12 17:17挑毛病誰都會 但至少這文章有說具體的改進步驟

※ 編輯: lb571 (111.83.109.102 臺灣), 04/12/2022 17:18:11

goetze 04/12 17:18我敢說,這裡任何人幾乎都可以提出怎改進

goetze 04/12 17:19問題是怎落實??天曉得

joe2 04/12 17:19連影片照片都可以誤用解放軍.....這敵我意識XD

ARCHER2234 04/12 17:19大概吧,所以你發一篇吧?

snownow 04/12 17:19他的建議都有具體可行的舉例,我是覺得還不錯啊

goetze 04/12 17:20紙上談兵可以寫得花繁錦簇,但提槍上陣?一個都不會

TWNOTCHINA 04/12 17:20我也覺得這版貼政治人物的文宣NG

FMANT 04/12 17:21政府當年可以拋下四億人 今天會為了2300萬人而戰??

evelin 04/12 17:21你覺得他文章那邊不可行?

curlymonkey 04/12 17:22卸任都講的頭頭是道 當立委時就

ayianayian 04/12 17:23發軍武版的意思是?

FMANT 04/12 17:23民眾該思考的是戰爭爆發第一時間阻止政府轉移資產

a26848400 04/12 17:24乾脆要做直接做一本書吧 這樣軍訓課也有東西上

wen17 04/12 17:24這臉書文我覺得比板上一堆文章有軍武點多吧...

opengaydoor 04/12 17:25似乎講到一些人痛處了 這篇真的有價值 補推

ashrum 04/12 17:26單論內容不錯,但不恰當的地方是政治人物臉書,有

ashrum 04/12 17:26些爭議最好事前避免

otis1713 04/12 17:27我是認為算有軍武點就是了

TWNOTCHINA 04/12 17:28才不是拋下四億人 莫忘黃埔精神 毋忘在莒 勿嘴

melomelomew 04/12 17:29

jess730612 04/12 17:30笑死 妳的政府跟我的政府是同一個嗎?

matchkiwi 04/12 17:30在台灣用拋下四萬萬人作號召有效?

jess730612 04/12 17:32本人一生從未有四萬萬同胞過一秒都沒有過

barbarian72 04/12 17:34現在是蔣中正還是蔣經國執政?要嘴也拿符合現在時

barbarian72 04/12 17:34間線的來嘴

tokyoto 04/12 17:35還有改進的空間 目前的內容比較像小學生版 希望還有

GoodEnd 04/12 17:353Q是誰

LPJ723 04/12 17:35感覺第一點有點意識形態作祟,如果像是馬里烏波爾

tokyoto 04/12 17:35更深入的成人版

LPJ723 04/12 17:35彈盡糧絕的狀況,是要士兵只能拿刺刀上去挨子彈?@@

attitudium 04/12 17:36這的確重要 卻很少人提到

zsquarez 04/12 17:37這個說的不錯

joe2 04/12 17:37活下去 是最高目標 萬歲衝鋒浪費人力是最笨的

LOVEMS 04/12 17:38所以第一點「檢視其他國家的國防手冊」這個有其他

LOVEMS 04/12 17:38國家的例子真的這樣寫嗎?

PePePeace 04/12 17:39第三點批評得很OK

gametv 04/12 17:41他的建議2、3跟4其實不錯

longreen 04/12 17:45

TWNOTCHINA 04/12 17:46說活下去的 可以問問莫查的平民

LOVEMS 04/12 17:49投降當然可以活呀 如果對面是美國

TWNOTCHINA 04/12 17:53這世界唯一遇到美軍不降的是日軍 下一個可能共軍

TWNOTCHINA 04/12 17:53因為教育人民方式驚人相似

LPJ723 04/12 17:54美軍的準則都沒這樣要求了,這是人道問題...

LPJ723 04/12 17:54跟誰戰鬥,士兵如何判定是士兵的事...

wolflingbaby04/12 17:54

shunchao 04/12 17:55

LPJ723 04/12 17:55符合情境;自主權自然是在士兵身上...

berserkman 04/12 18:10推文差點又要走上歪路

aw7square 04/12 18:102Q

aw7square 04/12 18:113

wccw010034 04/12 18:13替代役叫甚麼叫

wondafrog 04/12 18:15還在替代役的都該檢視自己的消息來源了

longyin 04/12 18:18戰時打開radio,你聽到的很大可能是運八心戰機的廣

longyin 04/12 18:18

chouvincent 04/12 18:20噗 替代役

b14011030 04/12 18:20對「其他國家國防手冊」這一部份存疑,不知陳有沒

b14011030 04/12 18:20有具體列出參考了哪些國家的手冊呢?

b14011030 04/12 18:23也期待有大大可以分享其他國家類似性質手冊的內容

b14011030 04/12 18:23,稍微查了一下,板上似乎還沒有這種文章。

andyandyandy04/12 18:24有點道理

pig0038 04/12 18:38一看就知道是助理寫的

violacrystal04/12 18:38

dz01h 04/12 18:41其實救災國軍反而是不待中央命令就出動的反應速度

g9122xj 04/12 18:44說的很好啊

Belialdeng 04/12 18:51有些人推文不知道著急什麼

findhksin 04/12 18:54就事論事給推

realskyer 04/12 18:56閃尿仔論國防?吐了

BJkiller 04/12 18:57罷免仔 貼手冊內容來討論還比較有意義

BJkiller 04/12 18:59不如立法國難當前逃跑的政府官員送懲戒營 或財產充

BJkiller 04/12 18:59

dahlia7357 04/12 19:02就是論事,替代役

Antares 04/12 19:09這誰 很重要嗎

chewie 04/12 19:12推 不錯啊 有些意見的確可以採行

willihana 04/12 19:13柵欄壞了

ronalud 04/12 19:20Who cares what he says

SunRoy 04/12 19:23哈哈哈哈 3Q的文都可以貼了 不意外

cloudwolf 04/12 19:23推!至少有認真看,批評的同時也提出建議。

slimak 04/12 19:24可以改進。

berserkman 04/12 19:27漁獲滿滿

LyingOtaku 04/12 19:31

nightjoker 04/12 19:31就事論事其實講得不錯吧

nmchen 04/12 19:32垃圾文章

losel 04/12 19:48多數國家如日本,平時就會發放急難包 - 有嗎?

losel 04/12 19:51剛搜尋都是建議自行準備/個人化, 政府發放急難包?

corp 04/12 20:11陳上電視節目時,說過去教召時演練過搶修跑道

corp 04/12 20:12應該不是替代役.不要隨便說說

g3sg1 04/12 20:183Q好像有說過他是聯勤退伍的? 不是很確定

g3sg1 04/12 20:19我是覺得先學日本推動防災食品甚至商品認證吧

labell 04/12 20:24推 支持3q

idunhav1 04/12 20:33失意補教業者的文都能發了 這篇有差嗎

momocom 04/12 20:33還蠻實用的啊

nanpolend 04/12 20:35民進黨先去當兵搞懂軍武不要只出一張嘴抗中保台

labell 04/12 20:46國民黨派韓國魚不就更可怕

Behave 04/12 20:57車輪黨還有能人的話,價值黨及其附庸能如此得意?

adsl123449 04/12 21:28這咖替代役罷免仔也在PO

tn00371115 04/12 21:35說的沒錯啊

zebirlin 04/12 21:48連打9折的算術都不會的製杖還想捧啊?

tony160079 04/12 22:05他說的很實際啊

Distephano 04/12 22:27替代役沒啥好說的

pieya 04/12 22:58沒有急難包真的不行,至少抄一下日本的吧,看起來

pieya 04/12 22:58很好吃

osc63360 04/12 23:01滾回政黑

jason0502 04/12 23:13這咖替代役

malay 04/12 23:48說的很實際 不以人廢言

waynehow 04/13 00:24至少方向是對的,這手冊根本交差用

chantilas 04/13 02:06寫的蠻好的啊

bekinoko 04/13 02:41我以為家裡有一個地震包是常識

Rucca 04/13 03:01噗,DPP政府會聽你3Q?

RusevDay 04/13 07:18噓文怎麼那麼多八卦版來的

berserkman 04/13 07:48推文好多黑名單id

wangm4a1 04/13 10:20光標題就不行 存活就在戰時也是很重要的

Eugeneptt 04/13 10:46

psynanako 04/13 22:35有認真分析想改進給推

HAO7504 04/14 09:47給推