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Re: [新聞] 美國智庫:解放軍強化城鎮戰訓練 為可能台海戰爭做準備

看板Military標題Re: [新聞] 美國智庫:解放軍強化城鎮戰訓練 為可能台海戰爭做準備作者
zball
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時間推噓42 推:46 噓:4 →:87

※ 引述《wahaha99 (此方不可長)》之銘言:

: 作戰到今天靠的是亞速鋼鐵廠的地堡儲存,
: 其他老百姓是什麼狀況, 目前尚不明確....
: 那台北市也不可能這樣打, 糧食吃完就吃完了
: 所以也許, 真的要在海上岸邊全部解決掉,
: 就算少數上岸的也要能清除,
: 打到大規模上岸, 還硬要打下去也不是很有道理的事。
: 美國有考慮到這點嗎?


不是這樣看得 關於台灣是否有打城鎮戰的必要

台美兩邊看法的差異 在於對戰爭成功性評估的嚴謹性




眾所皆知的 台海戰爭一旦爆發 中國如果要真的實質占領台灣

很可能要發動一次人類史上最大或次大規模的兩棲登陸

以中國幾乎沒有現代兩棲登陸的經驗 和台灣目前海空防的強度跟密度

台灣VS中國 在現在發動兩棲登陸戰的勝率 拉大到8:2來說都不為過

台灣這邊 當然是希望用現有手段跟規劃盡量放大那8成勝率

不只是士氣問題 因為主戰場會在台灣 防止對方登陸成功對己方的損傷是最小的

但是對美國戰略跟兵推評估來說 會希望台灣這邊連兩成敗率的缺口都補上




因為反空跟反艦飛彈 對於空戰機種跟軍艦 都有很大的威懾力

從基輔空降失敗 跟莫斯科號的沉沒 可以看到這類制導兵器已是海空戰最大的威脅

台灣這邊的海空制導兵器 固然是中國海空軍目前最大的敵人

但是同樣的 中國沿岸的海空制導兵器 也是目前美日海空軍最大的威脅

我相信美國兵推中

一定有台灣這邊的防空反艦導彈庫存 已經被消耗戰消耗到紅線以下

同時現有美軍艦隊 頻頻遭受中國制導兵器攻擊 導致必須暫時退出台海的可能

這種在中國願意不計損失 導致台海海空封鎖線已然暫時形成的情況下

台灣這邊就真的遇到那兩成敗率了 難道台灣自己就什麼計劃都沒有?




如果那時台灣這邊還有數量夠多 士氣夠旺的陸軍防衛軍團 同樣不計損失的情況下

單台灣這邊城鎮房屋密度跟建造強度 就算中國能順利登陸

以台灣本地人組成的防衛軍在城鎮推進遲滯共軍的時間 就非常可觀了

此時共軍登陸規模越多 他的海空補給線威脅就越大

對那時美軍最好的劇本 就是共軍在台灣本土城鎮戰絞肉機中進攻有限

而他十萬人規模以上的海上補給線 被美日軍的潛艦或是空機飛彈空襲打得殘破不堪

到時登陸的共軍 就會完全進無可進退無可退

等待美海軍第二波的反攻下 整批的在台灣本島缺乏補給最後徹底敗亡

要知道 十萬甚至二十萬人的戰損 在中共跟國際眼裡是什麼樣的失敗




問題就在於 台灣人目前有這樣子的準備跟決心???

我可以說是幾乎沒有 原因? 看看台灣的陸軍現在是什麼水準就知道

要是台灣人真的有意識到目前的戰略弱點 就不會現在還放任那批黃埔陸軍在台灣亂搞


現在台灣的黃埔陸軍 先不論訓練跟士氣的問題 單看陸軍高層跟對岸眉來眼去的程度

說真的 懷疑他們那批人在共軍登陸時 會重演2014年克里米亞烏軍倒戈都不為過

那時我們台灣還有8年可以重建陸軍?? 別傻了

所以我才說台灣應該越早建立新軍 : 台灣本土後備防衛軍

完全以後備人士為主體的軍團

訓練主軸為 : 反登陸/反空降/城鎮戰:

以在海岸跟城鎮徹底遲滯跟擊退空降登陸共軍為建軍方向

同時訓練跟指揮由美軍教導團重建 避免現在的黃埔陸軍汙染滲透

攻擊方向由現在陸軍負責 但最主要的城鎮防衛一定要轉交給新後備軍團去規劃

唯有這樣 才能在盡可能減少台灣陸軍戰力空窗期的情況下

盡速重建一個符合目前台灣防衛方向的新陸軍

同時也是買個保險 就算目前陸軍已完全被中共滲透 台灣這邊也不是沒有備案



不過看台灣人現在輿論 主要還是在檢討役期的問題

對目前陸軍腐敗檢討聲浪無法成為主流的情況下

就知道這戰略弱點是台灣人自己造成的 怪不了別人

如果台灣真的能從建軍方向把這戰略弱點給補起來

在中共高層眼裡 在空降登陸失敗率這麼高 且成功登陸後城鎮戰還要曠日廢時才能推進

這種絕望的情勢 才能真正有效阻絕中共想要冒險用武力達成佔領台灣的政治目的

這也是中共這邊不想看到 且美國人希望台灣這樣做的方向

但台灣人有多少人跟足夠的時間覺醒呢?

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.11.204 (臺灣)
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PTTHappy 04/23 18:40你對關於我方事先規劃因應地面戰方案的理由我很贊同

shirman 04/23 18:40前段是很想贊同啦,台灣要是重現滅蜀之戰就真的笑話

shirman 04/23 18:40一場,可是後段什麼黃埔陸軍腐敗……我只能說不要把

shirman 04/23 18:40自己的懦弱都推給國民黨

...我可從沒說現在陸軍腐敗這是國民黨造成的 黃埔傳統頂多是之前國民黨的歷史共業

但對於現在放任台灣陸軍自己玩自己的態勢 國民黨民進黨輪替幾次也是不聞不問

也是啦 因為選民自己也沒多關注這問題 有關注的政府國會早有動作了 我文中會特別點名由後備人士重建軍團 就是包含我在內當過台灣陸軍義務役的人 都知道台灣陸軍現在是什麼貨色... 靠他們不如靠自己 這是懦弱喔 是害怕吧 害怕那些陸軍真的要派上用場時 不但沒有用還對台灣造成負分

※ 編輯: zball (1.34.11.204 臺灣), 04/23/2022 18:47:09

PTTHappy 04/23 18:41(先前我po文談地面戰兵推的出發點如你所寫)~不過目

PTTHappy 04/23 18:42前陸軍的昏庸病況 還是從人事管理(任命)角度 直接去

kuma660224 04/23 18:42其實5分錢彈藥不太可能打完

sperkood 04/23 18:42貪汙腐敗??? 當今聖上表示有麻 剛特赦一個貪汙的

WiLLSTW 04/23 18:42這跟國民黨沒關係啦 你看現在政府的國防部長任命還

WiLLSTW 04/23 18:42不是

PTTHappy 04/23 18:42治療(前提是總統需洞若觀火) 你說的另建新軍<-這畢

kuma660224 04/23 18:42就是要考慮那兩成 所以引進美系彈藥

PTTHappy 04/23 18:43竟要另花大筆預算--預算很珍貴 哪來多的錢養新軍 只

kuma660224 04/23 18:43不然之前台灣海軍是幾乎All in國產ASM

ashrum 04/23 18:43唉,執政者和軍購的利益千絲萬縷,也不限哪黨,人

ashrum 04/23 18:43民眼睛放亮才有救

Edison1174 04/23 18:43陸軍戰略薄弱無關政治 至少官校教育是其中一個原因

kuma660224 04/23 18:43國產也幾百枚 理論是夠 但開外掛更穩

PTTHappy 04/23 18:44為了不直接去動既有的黃埔顢頇陸軍?建新軍事倍功半~

Bf109G6 04/23 18:44推一下

Howard61313 04/23 18:44s大,不會啊,不會啊,有些板有提到黃埔,不是推給

Howard61313 04/23 18:44舊日軍或蘇軍陋習嗎(X)

snh48spush 04/23 18:44先推一個

snh48spush 04/23 18:44其實後備軍人只要搞定城鎮戰/反登陸/反空降應該也

snh48spush 04/23 18:44足夠應付沒戰力的解放軍了

snh48spush 04/23 18:44另外我也覺得訓練這些應該半年就夠了吧?

是的 如果是專注防禦的話 不但訓練時間能有效規劃縮短 都是在地人的後備軍人 比較不會有士氣的問題 對戰場熟悉度也絕對足夠 只是台灣這幾年都沒人往這方向想 讓我十分困惑...

snh48spush 04/23 18:44除非台灣智障多

Bf109G6 04/23 18:46後備還有一個優勢 在於多半為當地人 地形熟悉度較高

Bf109G6 04/23 18:47不說 你要對於糧秣進行所謂的"就地整補" 也比較有人

Bf109G6 04/23 18:47情可以賣

TWNOTCHINA 04/23 18:47先改革鳳山黃埔軍校

※ 編輯: zball (1.34.11.204 臺灣), 04/23/2022 18:50:24

laeva75 04/23 18:49主要爭議是在要把有限的資源用在把8:2變成9.9:0.1

laeva75 04/23 18:49還是如何處理那個2吧?

andykingex 04/23 18:50這批人在國內會先被黃埔修理,看看以前史迪威的例子

kujoukk 04/23 18:52

mliao 04/23 18:52必須先徹底清洗那批第五縱隊

newbrain 04/23 18:55海空戰 導彈真的重要 但也要能承受第一擊

tyifgee 04/23 18:58黃埔真的是一個讓人擔憂的點

※ 編輯: zball (1.34.11.204 臺灣), 04/23/2022 19:06:30

wang960615 04/23 19:06提到黃埔而已就一堆人認為在罵國民黨

wang960615 04/23 19:06那問題就很明顯了 陸軍還是地下黨軍啊

wang960615 04/23 19:06那這根本等於是所有人都認的事實

alexroc 04/23 19:15你不如說台灣會先內戰好了

twin2 04/23 19:20陸軍建軍精神要重建,黃埔精神就是以前二戰堆萬歲衝

twin2 04/23 19:20鋒用的,完全沒有連結到現存台灣人的安全需求跟現況

twin2 04/23 19:20,新陸軍文化以保衛台灣為精神主體才有可能擁有高士

twin2 04/23 19:20氣並彈性化思考的陸軍

rommel1 04/23 19:26砍掉重練啦,建軍以來國府找了多少國的顧問來協助~~

rommel1 04/23 19:26每次都是人亡政息,不然就是把練新軍的人搞掉

rommel1 04/23 19:27建立台版武裝親衛隊比較實際...

ashrum 04/23 19:36現任國防部長是黨軍?這指控很嚴重,黃埔還是能做

ashrum 04/23 19:36事,只是國軍要能讓人民檢討,而非只對總統負責

ashrum 04/23 19:37年初教召仍然是一個成績,只是成效如何要像其他公

ashrum 04/23 19:37部門一樣接受批評

ashrum 04/23 19:38令人擔心的不是過去的錯誤,而是未來不願改善

rommel1 04/23 19:38陸官出身的有做什麼事? 行軍.刺槍.戰鼓隊

Eriri 04/23 19:40台灣大多數人的心態就是 要是最後真的發生機率兩成

Eriri 04/23 19:40的結果 那就差不多投降不打啦= = 不要說一般人 軍武

Eriri 04/23 19:41版以前也看的到這種言論的版友

Eriri 04/23 19:42陸軍本身當然是個問題 但本來大多數人其實大概也不

Eriri 04/23 19:42想為了那兩成任何準備 無論心理上或實際上

schula 04/23 19:57推一個

st89702 04/23 20:02我們很常笑德日和平病 但是別的國家看我們的陸軍大

st89702 04/23 20:02概也是一樣的感覺 如果像以色列那樣隨時有可能跟周

st89702 04/23 20:02圍國家衝突不可能放著陸軍爛

st89702 04/23 20:05陸軍會這樣就是台灣人民和平病的表徵 現在怪哪個黨

st89702 04/23 20:05派還不如施壓改革有意義 有沒有成效不好說 畢竟台灣

st89702 04/23 20:05還沒有經歷類似克里米亞戰爭那樣

Brusolo 04/23 20:09推,我只想要有我們自己的TDF並且加入

rommel1 04/23 20:091949 國軍有改嗎? 最後把練新軍的搞掉

Brusolo 04/23 20:10我不認為讓台政成清交、四中等等學校的人經過學習

Brusolo 04/23 20:10和訓練出來會輸給現在的陸軍

kuma660224 04/23 20:11美帝一堆高中畢業 軍人要的是抗壓性

kuma660224 04/23 20:12美軍實力是靠龐大預算與提供良好環境

rommel1 04/23 20:12ROTC阿 國軍以前搞過 搞不起來 XD

bathmagic 04/23 20:12推原po的想法,我們需要成立臺灣自己的國土防衛軍

bathmagic 04/23 20:12,也必須跟國防部完全分開,以後備軍人為主

rommel1 04/23 20:13陸軍高層全是陸官的

kuma660224 04/23 20:13台灣空軍海軍同樣兵源 是人均預算與軍種文化不同

rommel1 04/23 20:14送美國軍校也沒用,一樣中尉任用,昇到中上校就退...

rommel1 04/23 20:16空軍算是宋美齡體系,海軍則是國際兵種有跟外國交流

rommel1 04/23 20:17原本老海軍大部分投共,一度由陸軍的當總司令

kuma660224 04/23 20:17若要改文化 先廢陸軍軍校 從行伍提拔軍官

kuma660224 04/23 20:17可能較快一點,有些國家沒軍校文化

whalefirst 04/23 20:18黃埔找俄共當顧問成立的。。。。。

kuma660224 04/23 20:18士兵 士官 軍官 是送訓或考試上去

whalefirst 04/23 20:20陸軍官校早該砍掉重練了,養出多少叛國將軍

kuma660224 04/23 20:20良好的軍校能塑造維持軍種文化,但是...

kuma660224 04/23 20:20若大家認為那文化很鳥...不一定得有校

TWkiller 04/23 20:22黃埔爛不是和平的關係,是爛到被打來台灣

pippen456 04/23 20:23要先改革成全本土化的領導系統再來談徵兵

whalefirst 04/23 20:24多少送美國軍校回來的都待不久,就知道陸軍那套不會

whalefirst 04/23 20:24進步了

bathmagic 04/23 20:24先廢陸軍官校,從行伍選拔軍官比較實際可行

twin2 04/23 20:25年輕人不見得怕吃苦或是怕死,但肯定很怕被改造成一

twin2 04/23 20:25個無法思考的低階炮灰,這進一步阻止了優秀人才往陸

twin2 04/23 20:25軍發展的可能性,建軍精神是人們戰鬥的理由,我可以

twin2 04/23 20:25肯定台灣沒有一個年輕人會被黃埔給號召

huijun 04/23 20:34首先,開戰後除了老共沒人會把船開進台海

s33333330 04/23 20:47敵方砲火來襲,叫你上刺刀接敵,這劇本我還真的覺得

s33333330 04/23 20:47有可能發生

Bf109G6 04/23 21:00討論到後來我開始覺得 肢解陸軍 分給 空軍 海軍 陸

Bf109G6 04/23 21:00戰隊 好好調養體質 會不會好一點…

andyandyandy04/23 21:00話說海島國家為啥一定需要陸軍?如果大部分人都覺得

andyandyandy04/23 21:00登陸就輸了,把預算移去海空軍,不是更符合需求?反

andyandyandy04/23 21:00小規模登陸用海陸之類的

Bf109G6 04/23 21:20我覺得實際就還是要有一定數量的陸軍,步砲裝直化工

Bf109G6 04/23 21:20通省不掉

rommel1 04/23 21:24陸軍應該改兩種編制,打擊部隊師級編制,守備部隊聯

rommel1 04/23 21:25兵營BTG編制...

Bf109G6 04/23 21:27空軍滯留戰場時間有限 攜行彈藥也是 萬一防空飛彈可

Bf109G6 04/23 21:27以有效打下大量來犯敵機 但是我方也出現空軍戰力空

Bf109G6 04/23 21:27檔 顧防線還是得靠陸軍部隊 無論你是想殲滅於灘岸

Bf109G6 04/23 21:27或是進入住民地戰鬥 遲滯攻勢 拖延時間 以俟空軍CAS

Bf109G6 04/23 21:27 或其他拳頭部隊過來形成優勢兵力

Astromancer 04/23 22:12支持建新軍,新軍叫什麼都可以

LegioGemina 04/23 22:40支持本土防衛部隊建立的構想

LegioGemina 04/23 22:40引進英美顧問團,培育教導部隊才是台灣保命解藥

cwjchris 04/23 23:22當海陸死人膩

mackulkov 04/23 23:31不是阿 當共軍的登陸艦無限喔?當台灣的上千反艦飛

mackulkov 04/23 23:31彈快打光時 中共的登陸艦還會有多少?

mackulkov 04/23 23:32當然料敵從寬 加強後備戰力永遠沒錯

beargood718 04/23 23:47

chenry 04/24 00:46美軍軍官也不會都西點軍校 ROTC或其他軍校

chenry 04/24 00:46多來源可以避免單一軍校同質性過高失去活力

chiro1982 04/24 01:03看到後備當主力就可以當笑話看了 要不要學曹操收編

chiro1982 04/24 01:03犯人和89當青州兵還比較強

zyic 04/24 01:10思考那兩成的敗率只會打亂正常的建軍計畫,台灣預

zyic 04/24 01:10算有限不可能處處都想要頂,台灣光建制的海空軍加強

zyic 04/24 01:10就夠好用了,城鎮戰打到的也不是後備在打,基本上

zyic 04/24 01:10都用步裝協同的正規軍在做的

leo87 04/24 02:53Agree

nalthax 04/24 07:39剛剛才特赦而已

jasonfenglu 04/24 08:33缺點怪黃埔 優點捧白團

whalefirst 04/24 09:09不怪黃埔怪誰,培養出多少叛國將軍

rommel1 04/24 10:36白團很早就離開了 現在的國軍不就是陸官搞的

lifebobi 04/24 13:20後備之所以後備,就是沒有專職骨幹

Dix123 04/25 14:18QQ