Re: [新聞] 美國智庫：解放軍強化城鎮戰訓練　為可能台海戰爭做準備

geordie 04/23 16:52有吧，所以88風災就氣到現身不是（X

tom92186 04/23 16:54所以不要投降啊 上岸的都要宰掉

geordie 04/23 16:54https://bit.ly/3vXvBaP

geordie 04/23 16:54還有對索羅門的反應，對台灣可能會更強硬

izplus 04/23 16:54上岸二十萬人要多少載具多少時間

geordie 04/23 16:55還要看好天候會不會變臉

mayfifth 04/23 16:56PLA應該有任意門吧

aquarius360 04/23 16:57大規模上岸？

kuma660224 04/23 16:57搞笑假議題 先撐過千枚ASM/千枚地獄火

kuma660224 04/23 16:58我們再來談有多少規模的陸戰或垃圾時間

Howard61313 04/23 16:58所以我們的防禦目標就是盡可能減少能撐到上岸的敵軍

Howard61313 04/23 16:58數量

saccharomyce04/23 16:58大規模上岸就是考慮政治解決問題

kuma660224 04/23 16:59之前有艘想協助岸轟的大艦 叫莫斯科號

bibimeiying 04/23 17:00把共軍殲滅在黑水溝就對了，就沒登陸問題了

kuma660224 04/23 17:00之前還有人吹快速傘降佔領 VDV也示範了

aquarius360 04/23 17:01我們家可愛的雄3這麼好客，怎麼可能不去接客，幫海

aquarius360 04/23 17:01龍王接。

Howard61313 04/23 17:01還是要管啊，因為我們的役男大部分是去陸軍啊

izplus 04/23 17:01當年二戰德軍也沒有成功登陸英國，不過那時英倫海峽

izplus 04/23 17:01上有上千戰機

kuma660224 04/23 17:03陸軍文化爛 本來就該噴 因為我有繳稅

st89702 04/23 17:03日本也不會因為敵軍上不了岸就陸軍嚴重擺爛 說到底

st89702 04/23 17:03台灣陸軍就是台灣人和平病的表現 在笑德國的時候也

st89702 04/23 17:03是該反省一個認真備戰的國家陸軍不會搞刺槍術

st89702 04/23 17:04然後國民也沒甚麼強烈反應

totenkopf00104/23 17:04沒發生前不用假設啦

jess730612 04/23 17:04"陸軍黃埔老害" 破千發ASM明明就是海軍海峰掌握的

kuma660224 04/23 17:05但不是傻到島嶼 還想盡力拼陸戰絞肉

totenkopf00104/23 17:05就像誰知道世界第二打成這鳥樣

xephon 04/23 17:05輕敵永遠把共軍想成可以射爛在海上，對台灣不是好事

laeva75 04/23 17:05能大規模上岸時台灣的海陸空也都不多全沒了吧

st89702 04/23 17:06沒登陸前敵軍沒有大量火炮的情形只靠飛彈跟海空軍

st89702 04/23 17:06能造成的傷害也有限 躲空襲應該也沒到要逃難的地步

kuma660224 04/23 17:06五分錢魚叉砸下去 共軍是有外星防護罩嘛

googolplex 04/23 17:06台灣陸軍都打得到敵人 敵人都打不到台灣陸軍

crossmyheart04/23 17:07這是什麼狗屁等比推論法？所以要是雲峰飛彈打上海可

crossmyheart04/23 17:07以死多少人 照比例計算？

kuma660224 04/23 17:07魚叉400不夠 再800 再不夠就發1600

newbrain 04/23 17:07學基輔在台北發槍打城鎮戰（X)

jess730612 04/23 17:07海空軍反艦飛彈備彈1400枚以上 共軍如果還能上岸

kuma660224 04/23 17:08連敖德薩都知道砸海王星 俄軍只能放棄登陸

st89702 04/23 17:08大家搞逃離癱瘓雪隧只會讓軍方跟物流更困難而已

crossmyheart04/23 17:08這種低能等比算法 玩玩三國志可以 玩真的笑掉大牙，

crossmyheart04/23 17:08俄軍叫做種族屠殺不叫戰爭好嘛

geordie 04/23 17:09啊就隔著一個台灣海峽啊，一銀盜領案的嫌犯進的來

geordie 04/23 17:09台灣卻出不去就知道了。

jess730612 04/23 17:09估計也不能有多少殘存 況且載具燬了就沒下一波了

r70862426 04/23 17:09台灣人沒投降的條件，戰到底就是了

krusnoopy 04/23 17:09各種奇怪條件亂兜… 說說要怎麼繞過桃園打台北吧

krusnoopy 04/23 17:09所以馬里烏波爾現在不投降也是沒道理的事情嗎

geordie 04/23 17:10如果把烏克蘭比香港呢？

kuma660224 04/23 17:10如果你要人口等比算法 那攻方兵力也要等比

kuma660224 04/23 17:10台海得先填平才行

kuma660224 04/23 17:11人家正規登陸運力只有俄軍兵力幾分之一

st89702 04/23 17:12結論就是台灣人沒得投降 後面就是太平洋 只能盡全力

st89702 04/23 17:12利用老美五分錢讓敵軍無法登陸

kuma660224 04/23 17:12這麼少的兵力 除非國軍年輕官兵大量投共

kuma660224 04/23 17:12否則根本打不起來

kuma660224 04/23 17:12大規模都市戰

Schottky 04/23 17:13照人口數放大傷亡是怎麼回事，攻方也沒有十倍火力

kuma660224 04/23 17:13不合理的假設 是沒有討論必要性

b9111111111b04/23 17:13美國考慮協助台灣登陸福建黃埔北伐

kuma660224 04/23 17:13否則幹嘛不假設共軍直接登陸華盛頓DC

jess730612 04/23 17:141400枚反艦飛彈料敵從超寬 8成攔截率你也要中280枚

jess730612 04/23 17:14我小聲問你一句 解放軍登陸載具有280艘嗎?

st89702 04/23 17:14烏克蘭也演給你看了 投降還是被屠村 投降的可能死

st89702 04/23 17:14更多 獨裁國家沒有在管國際約束的

jess730612 04/23 17:158成攔截率應該是史上最佳超越美軍規格了

krusnoopy 04/23 17:15我就無法理解 中共要怎麼大規模成功登陸 哪個港

ja23072008 04/23 17:15城鎮戰犧牲一定很慘重，但台灣北部地區無法避免登

ja23072008 04/23 17:15陸戰連同城鎮戰一併展開。

laeva75 04/23 17:15是假設國軍已經無力阻止大部隊及重裝備上岸的狀況?

geordie 04/23 17:15原po所講的有點像1949美國打算讓阿共上陸把國民黨

geordie 04/23 17:15幹掉，然後關門放美軍咬死阿共的計畫，不過沒有實

geordie 04/23 17:15現

chenry 04/23 17:16所以戒慎恐懼 船沉海裡比較安穩

chenry 04/23 17:16少數登陸部隊沒有補給支援 想想就刺激

geordie 04/23 17:17不過這種方式在現在只能像索羅門跟中國簽協議的方

geordie 04/23 17:17式偷偷進來吧

jess730612 04/23 17:20是我推估太扯不符合交換比還是怎樣 完全不正面回答

chenry 04/23 17:21台灣不算後備兵力跟烏克蘭差不多

chenry 04/23 17:21然後解放軍運力差不多到營級 開戰後還會戰損

chenry 04/23 17:21你會看到解放軍卡在灘頭想模仿馬立坡死守然後～

zyic 04/23 17:22推過桃園還要跨國新北，老共戰損先破百萬了，還打

zyic 04/23 17:22屁喔，你以為空降台北膩

geordie 04/23 17:22然後變成消波塊

PTTHappy 04/23 17:23等一下 我發現一個心防的嚴肅議題:某些人的抗敵意志

jess730612 04/23 17:23你很愛共軍直接跳過陸基移動式反艦飛彈威脅登陸

geordie 04/23 17:23阿共還是佔佔外島好了，台灣反而比較傷

assanges 04/23 17:24黃埔老害會升官會排擠其他軍種予算

PTTHappy 04/23 17:24是建立在"共軍上不了岸"-自己完全沒風險的情況下 才

jess730612 04/23 17:24台灣耗費幾千億屯反艦彈是屯辛酸的嗎?

PTTHappy 04/23 17:24抗共嗎?這種戰志不及格喔~美國人會搖頭~連美軍兵推

zyic 04/23 17:25你知道國軍兵推還可以戰損整個台北市，然後共軍損

zyic 04/23 17:25傷破兩百萬，共軍打個棒槌，別說實際上共軍連登陸十

zyic 04/23 17:25萬人都是問題了

PTTHappy 04/23 17:25都假設萬一共軍可能登陸了~就算共軍登陸 也要幹共軍

zyic 04/23 17:26你兵推這樣推打的不叫共軍，那是美軍還比較可能

PTTHappy 04/23 17:26啊!怎麼有些說法是共軍一登陸就要投降?

geordie 04/23 17:26老蔣自己有也演練過登陸，結果就是台灣海峽好口怕

jess730612 04/23 17:26反艦超距化機動化分散化飽和化 這四化台灣做的不錯

st89702 04/23 17:27台灣國防投資最大的就是反登陸 這種假設台灣自斷手

st89702 04/23 17:27腳 跟假設台灣沒有反艦飛彈一樣意思

enders346 04/23 17:27這類比法根本毫無邏輯可言

zyic 04/23 17:27所以為何即便強化城鎮戰，最重要還是主戰坦克要升

zyic 04/23 17:27級，步兵就利用平房當掩體，那就夠共軍推兩年了

jess730612 04/23 17:27一再用"黃埔老害"當說詞 ASM也不是在他們手上

geordie 04/23 17:28就1949年的條件

PTTHappy 04/23 17:28某些主張"共軍一登陸 台灣就該投降就不值得再抵抗"

PTTHappy 04/23 17:29云云的自稱抗中保台派這種自以為高CP值的是否抗戰標

trumpete 04/23 17:29台灣歷史上好像沒有哪座城市有堅守過的?

PTTHappy 04/23 17:29準(與投降標準) 他X的最好親自對美國當面講這就是他

PTTHappy 04/23 17:30的標準:共軍上不了岸 啊萬一上岸?他就想投降!我呸~

chyx741021 04/23 17:30主要是美國也有一些叫台灣放棄海空軍、直接打城鎮

chyx741021 04/23 17:30戰的聲音

PTTHappy 04/23 17:31美國人聽到這種說法 是讚賞說這種自私派有智慧及早

PTTHappy 04/23 17:31止損 或是瞧不起這群只想打順風球的群體?

aragorn747 04/23 17:32斷糧又靠存糧...供三小

PTTHappy 04/23 17:34國軍(我們)首要是殲敵於海上-但萬一敵人登陸<-繼續

st89702 04/23 17:34自己射箭自己畫靶不好吧 理論成立要先有辦法證明是

st89702 04/23 17:34同一人 不然前題就沒了

PTTHappy 04/23 17:34幹他們啊(就算我方生命風險變高)不是嗎?

PTTHappy 04/23 17:35國軍海空軍的命可犧牲 自私派自己躲在陸上 若共軍登

kuma660224 04/23 17:35金門戰役已經示範了 上岸還是繼續打船

PTTHappy 04/23 17:36陸 自己就不想冒風險 寧可投降?這種自私言論豈可侃

kuma660224 04/23 17:36沒船就沒後勤，敵軍就沒戰力

jess730612 04/23 17:36我在軍武板是這樣軍武輪軍武 這是個物理科學之壁

jess730612 04/23 17:36不是很擅長討論你的不符板龜老廢 何況ASM在海空軍裡

kuma660224 04/23 17:36陸戰要打 但海戰更要繼續打

kuma660224 04/23 17:37這也是買魚叉準備五分錢的意義

PTTHappy 04/23 17:37侃高論還不自知不當?自由不是免費的~~

laeva75 04/23 17:37所以是在問台灣要不要搞玉碎嗎?

kuma660224 04/23 17:38機械化部隊沒後勤運補 就自己殘廢了

Bf109G6 04/23 17:38共軍上岸也有分小股上岸 但是運輸能力已經被打殘 沒

Bf109G6 04/23 17:38有能力繼續投送; 或是航路已經穩定建立 並且源源不

Bf109G6 04/23 17:38絕投送; 且兩者不是0 vs 1, 而是類似一個光譜的狀態

kixer2005 04/23 17:39投降派就是噓

kuma660224 04/23 17:39你是島國 要討論如何處理垃圾時間是ok

kuma660224 04/23 17:39但島國前提仍永遠是繼續開外掛打船

jess730612 04/23 17:39陸基海基空基潛射 三型彈種四種發射載台都沒在陸軍

Bf109G6 04/23 17:39我記得金門當年就上岸了9000人 然後最後還是守住

TeaEEE 04/23 17:39先練游泳比較有用

st89702 04/23 17:39所以陸軍需要改革 戰車火炮不是優先還是得買 國防預

st89702 04/23 17:39算也要增加

kuma660224 04/23 17:39就像基輔不是被VDV奇襲入侵就不防空了

cancboy 04/23 17:40200萬人丟家裡菜刀就丟死共軍

kuma660224 04/23 17:40反而防空傘開掛 確保VDV無法無限增援運補

kuma660224 04/23 17:41無法空降 確保殲滅少量VDV就能逼俄軍蓋牌

st89702 04/23 17:41烏克蘭如果是這種傷亡多少就投降的心態大概撐不到

st89702 04/23 17:41反攻

kuma660224 04/23 17:42不是傷亡多少的問題 是打法的問題

aquarius360 04/23 17:43其實早看到但不想那麼早點破，他漏掉了最重要的一

aquarius360 04/23 17:43點。原則上對方沒砲，有砲的是我們，所以他後面的

aquarius360 04/23 17:43類比根本沒有意義。

kuma660224 04/23 17:43你是島嶼就海空先決 陸戰收尾

kuma660224 04/23 17:44且你是有機會開無限ASM/ATGM外掛的那方

cccict 04/23 17:44黃埔是陸軍跟海空軍是兩回事

kuma660224 04/23 17:44沒必要放棄自己最大優勢

Majini 04/23 17:44實際上確實只要解放軍船團沒法大規模登陸台灣，除了

Majini 04/23 17:44主動投降外基本是不會輸的。

PTTHappy 04/23 17:45@st8 是的~大家還記得前一週西方在觀望烏克蘭戰局吧

jess730612 04/23 17:4525個中隊反艦飛彈 27連隊區域防空 用到陸軍還久的咧

PTTHappy 04/23 17:45若是那陣子烏克蘭人也像自以為聰明的計算派一樣計算

jess730612 04/23 17:46把"黃埔老害"當成投降藉口是不是嫩了點

PTTHappy 04/23 17:46俄軍打到哪/烏軍死多少 時 就投降云云這類想法 侃侃

NewCop 04/23 17:46不能這樣比吧？馬里波跟台北的定位差太多了

PTTHappy 04/23 17:46而談 那會是什麼結果--以及 美國人怎麼看這種心態??

NewCop 04/23 17:47台北是首度，應該跟基輔比

NewCop 04/23 17:48美國人怎麼看這種心態不干我們的事，更不干烏克蘭人

NewCop 04/23 17:48的事

NewCop 04/23 17:48如果烏克蘭人民不想打了寧可投降，就算美國也不能逼

NewCop 04/23 17:48他們打下去

PTTHappy 04/23 17:49意思是某些認為"海空軍去打頭陣 海空軍命可犧牲"--

PTTHappy 04/23 17:50"一旦共軍突破海空軍而上岸 自私派自己的命比較珍貴

PTTHappy 04/23 17:50不可犧牲 就降了吧"是哪種戰志?就這些人聰明 海空軍

jess730612 04/23 17:51再說陸軍在怎麼廢 海軍也還有海軍陸戰隊保底阿

PTTHappy 04/23 17:51的犧牲是笨蛋?--所以這種話有種就當面講給美國代表

PTTHappy 04/23 17:51聽如何?不是不在乎美國人怎麼想 那國防部以此當標準

PTTHappy 04/23 17:52講給美國人聽?

jess730612 04/23 17:53一再用"黃埔老廢"當投降藉口 說服不了人

PTTHappy 04/23 17:53聰明!國軍海空軍先去扛 先就幹死共軍最好 海空軍若

PTTHappy 04/23 17:54萬一幹不死共軍於海上 甚至海空軍犧牲很多人 屆時共

NewCop 04/23 17:54怕死是人的天性...唯一的解決方法就是把國家和軍隊

NewCop 04/23 17:54塑造成人民願意為他們拚上性命的形象

PTTHappy 04/23 17:54軍上岸後 精打細算自己嬌貴的命的自私派 投降剛剛好

PTTHappy 04/23 17:55是不是?這種自己最聰明 把別人(海空軍)當傻瓜去冒生

PTTHappy 04/23 17:56命風險 自己從完全不冒生命風險的"聰明人" 那些較早

PTTHappy 04/23 17:57需先出動抗敵的國軍海空軍 會不會心寒?

totenkopf00104/23 17:58不用假設啦，超這個，笑死

jess730612 04/23 18:00一再詆毀陸軍也不是個事 陸軍也是國家的軍隊

jess730612 04/23 18:00陸軍也是台灣的子弟 有證據就指名誰叛國

jess730612 04/23 18:01嘴個黃埔老廢一竿子打翻一船人 個人覺得可恥

kuma660224 04/23 18:01我只看到某人一直扯陸軍如何

PTTHappy 04/23 18:02況且上方有網友講過 共軍登陸的規模可能性是帶狀 又

kuma660224 04/23 18:02不想面對島嶼海空先決的必然

Howard61313 04/23 18:02我也覺得不該地圖炮，但黃埔被嘴的原因可不是叛國，

Howard61313 04/23 18:02而是長期的軍中陋習沒改善

PTTHappy 04/23 18:02不是0與1!共軍上岸1萬人 國軍幹不幹他們?5萬呢?10萬

kuma660224 04/23 18:03那100萬 1000萬呢 分析不能這樣亂開數字

PTTHappy 04/23 18:03呢?某些人就開始喊:唉呀台灣可投降了 不要犧牲人命?

kuma660224 04/23 18:04那俄軍為啥不派50萬100萬

NewCop 04/23 18:04吵這個沒意義啊...就算把那些主張登陸就投降的人罵

NewCop 04/23 18:04翻，到時候他們還是二話不說的投降啊....

kuma660224 04/23 18:04我是只看到你一直喊投降 其他人沒有阿？

kuma660224 04/23 18:05你要推演就要設定合理 不能假設任意門

jess730612 04/23 18:05一千萬都出來了 物理運送千萬人要多久 给個數據好嗎

labell 04/23 18:05白癡台灣一堆人還買淘寶吉利volvo車

jess730612 04/23 18:06不是愛吐槽你 你沒動車2035到台北

kuma660224 04/23 18:06海上運輸的脆弱高風險要先解決

NewCop 04/23 18:06發現問題是一回事，但要解決這個問題，真的不是我

NewCop 04/23 18:06們在軍旅版罵一罵就能解決的

PTTHappy 04/23 18:06@kuma 你是在回應我嗎?

labell 04/23 18:06那些男性不懂敵軍 在車上蒐集資料嗎

Bf109G6 04/23 18:06投降你也要看情勢 敵軍不是站餘裕的態勢下 戰況不明

Bf109G6 04/23 18:06 自保都不是很有把握 還要派人看俘 投降被殺也不是

Bf109G6 04/23 18:06很意外的 或要你調轉槍口去探路打前鋒 誰知道你是真

Bf109G6 04/23 18:07降還詐降

kuma660224 04/23 18:07再解決千枚ASM 再解決5分錢BM/ASM

kuma660224 04/23 18:07最後再估剩下多少船 上岸多少人

OverInfinity04/23 18:08台灣哪有地方可以逃 只能不分男女老少全民作戰

NewCop 04/23 18:09登陸人數的部分必須面對一個現實啦，就是數量差距懸

NewCop 04/23 18:09殊到一個地步的時候，的確在軍事上是沒有成功的機會

PTTHappy 04/23 18:10可是與其花腦力計算"哎喲共軍上岸100萬 200萬..時就

PTTHappy 04/23 18:11可投降"之類無聊意念導致事先打擊士氣 毋寧踏踏實實

jess730612 04/23 18:11物理之壁你要渡海阿 不是多啦A夢任意門阿

PTTHappy 04/23 18:11全民有幹到底的心防--具體就表現在政府有決心例如戰

kuma660224 04/23 18:11這就像評估機降基輔 你不能亂開數字

kuma660224 04/23 18:11假設上萬VDV Day1走任意門過來

kuma660224 04/23 18:12海空運輸都脆弱 有物理運輸問題

PTTHappy 04/23 18:12時動員的規模(年紀 役別)廣及超過35歲 與含替代役~~

kuma660224 04/23 18:12從寬到實際不可行 等於垃圾話題

PTTHappy 04/23 18:13不是靠自綁一隻手動員半調子規模去應戰~一堆人彷彿

kuma660224 04/23 18:13只是單純的刷恐嚇感嚇唬自己

PTTHappy 04/23 18:13看戲似的以及隨時精打細算自己的命<-這樣讓那些第一

NewCop 04/23 18:13政府有決心沒用啊...重點是怎麼做到人民有決心

PTTHappy 04/23 18:14時間就應戰的海空軍弟兄情何以堪?這點同理心都沒嗎?

geordie 04/23 18:15https://bit.ly/3K7oscY

geordie 04/23 18:15參考一下，台灣本島應該是很少人有這心態

jess730612 04/23 18:18轉得超硬板眾自有公評 笑噴

shirman 04/23 18:23同意前幾樓，這麼精打細算要不要一開始就去當統派算

shirman 04/23 18:23了?

BigLargeBoss04/23 18:24不信又怎樣 真的打來政府徵召要不要去不是你決定的

BigLargeBoss04/23 18:24啊

NewCop 04/23 18:29台灣不是中國...真的碰到拒絕徵召的也只能抓去關不

NewCop 04/23 18:29能直接槍斃

xyz168 04/23 18:38要先有可以上岸圍城的兵力再說吧

elmer 04/23 18:42你覺得沖繩美軍是紙糊的？

loxjjgu 04/23 18:46烏克蘭的有錢人逃跑用了20班班機，台灣會用多少班

loxjjgu 04/23 18:46機呢？

BigLargeBoss04/23 18:49不確定欸 不過現在的上海可能不止20班喔

achiyeng 04/23 18:52然後投降？改天換美國登陸你要上前線嗎

BigLarry 04/23 18:55普丁:真是好主意 基輔就缺這種人才

tn00371115 04/23 18:56結論：投一投好了

gotohikaru 04/23 18:56這種隨便喇低賽的幹嘛跟他認真

ozaki1986 04/23 19:06為何不能打？殺光共狗剛好而已

Brusolo 04/23 19:24最好是有這麼悲觀，今天發一把65K2給你，你在你熟

Brusolo 04/23 19:24悉的都會區作戰，你會殺不死解放軍才奇怪

mark0204 04/23 19:34推 kuma660224: 不合理的假設 是沒有討論必要性

iMANIA 04/23 19:40你沒假設萬一親朋好友被中共打死 會激起多少士氣吧?

mark0204 04/23 19:42還有,我想反抗我有槍,你想投降你沒槍,誰有利?

WilMyersSD 04/23 20:00「xxxx代價」，台灣人能承受嗎？ 這感覺可以用成萬

WilMyersSD 04/23 20:00用句，呵呵

asd01248967 04/23 20:17我只知道戰爭誰要投降的話，應該可以先殺無罪吧？

whalefirst 04/23 20:39開戰會先殺內奸，以免重演克里米亞下場

forgiveus 04/23 21:17「上不了岸，管黃埔幹嘛」

ltw89104 04/23 21:23美國一直在帛琉有加強部署就是在防這種可能的開後

ltw89104 04/23 21:23門

jerrylin 04/23 21:28可以的話當然是在海邊能打多少算多少

fybluemoon 04/23 22:21照你的說法登陸這麼簡單 共軍早就打過來統一台灣

fybluemoon 04/23 22:21閣下也沒機會發文了

king9122 04/23 22:30這種永遠只假設中共順利的狀態，試問今天假設中共過

king9122 04/23 22:31不去黑水溝呢 你說零零散散上岸了然後呢?夠城鎮戰嗎

king9122 04/23 22:33老話一句 料敵重寬不是讓你料敵超人 別跳過最重要的

king9122 04/23 22:33渡海部分

prawinra 04/23 22:58朝鮮本來已推進南韓釜山最後孤城，結果聯軍仁川登陸

prawinra 04/23 23:00成功之後一路反攻到鴨綠江，整個韓戰結局被逆轉。

mackulkov 04/23 23:25黃埔老害廢也會徒耗資源啊 又不是上不了岸就可以放

mackulkov 04/23 23:25爛

BJkiller 04/24 01:09如果打到登陸戰基本已經輸了 台灣人的尿性估計很多

BJkiller 04/24 01:09跑不掉的官員早就淪為走狗

whalefirst 04/24 07:53投降當走狗 下次就打美軍了

whalefirst 04/24 07:55傻了才跑去投降中共