Re: [閒聊] 台北市容積竟然比新北還少 難怪不都更
※ 引述《suwy (Hank)》之銘言：
: 而台北市的225%卡死一堆老公寓，
: 完全分不回本來的面積，住戶一聽房子變小直接打槍都更，
: 其實論交通、論公共設施，台北市明明有較佳的承載力，不知一直死守225%的原因是什麼
就因為台北的人口密度已經是東京23的2倍了
只算都心的話搞不好快3倍大
平均每人道路面積
台北 7.0
新北 11.3
東京 13.9
桃園 18.2
高雄 18.7
台中 23.3
當然我記得有人嘴台北有捷運阿，少一點道路沒關係 = =
看看東京，看看北部
https://i.imgur.com/G1LbKWi.jpeg
看看大阪
https://i.imgur.com/ixO3JvS.png
https://i.imgur.com/67OQ7DT.png
東京捷運站有比台北少嗎?
人均道路還是台北的2倍
這跟農地工廠問題很像，早期沒都市計畫放任你亂蓋，沒容積率沒建蔽率概念
但在90年代後，都市計畫概念引進來後
所有都市計畫一開頭都要先決定，這個地區要塞多少人???
這就是最上位的思考，任何違背這原則的，可行性就不高
https://www.cw.com.tw/article/5030916
馬英九第二任發覺事情大條了，開始想把人移出台北，重用李鴻源
蔡英文只是延續政策而已，而且她其實還算溫和派
回過頭來看
也就是最上位思考就是這個縣市都市計劃要容納多少人
接下來再來談容積率，公共設施
台北地主在乎的利益，中南部人看不爽的台北都更，政府根本不關心
政府現在管的就是各區總量，也就是國土計畫
另外農地變建地是另外一個議題，農地使用強度很低，大概5~10/公頃
變更成建地就是讓強度拉高到150~250/公頃，政府徵收60%
這從任何角度來看完全沒有問題
但台北市要全面放寬住三容積，增加更多人口，會抵觸最上位的國土計劃
不會有學者背書，也不會有人傻到想結束政治生命
這就是為何你只看得到建商出來喊要放寬台北容積率
但你很難找到學者敢拿他的專業信用來說要放寬容積率
所有的議員，官員都知道，但有時候為了選票要做做秀
https://i.imgur.com/PlUD0cs.jpeg
講那多其實用一兩句話當結論就是
先決定各縣市計畫人口要多少
再來談容積率的問題
大家要多關心一下未來總統賴神的訪談
https://newtalk.tw/news/view/2019-06-06/256436
--
喊最兇的其實是爵卿
我猜大部分爵卿都等著繼承長輩的北市老公寓吧
北部偏藍啦 覺青都中南部北漂來上的比較多
因為你的比例尺問題
現況容積使用率其實不高 我找一下記得看過資料
靠杯 已經急著帶風向說賴是未來總統了???
我也不喜歡他，但客觀來說沒對手阿
問題沒更強的人 賴怎麼不上 XD
要當第一名的條件就比第二名多1分
基準容積大概用8成 都更獎勵用滿可以再多蓋一倍
因為很多機關用地阿 文山真的是山 士林北士科~汐止~故宮
跟東京比當然密集 東京的機關用地和公園那個尺寸...
人口移動的智障解答是 住遠一點 可以有座位，然後事
實上回程就是別人早就到家洗好澡了，你還在坐車
最貴的大安松山就真的現況容積>基準容積
還是回到原來國土計畫，就是各縣市人口分佈要多少，再來談容積率 你看賴神訪談，都在講人口分布
更不要說23區有一半擺到台灣來比對根本是桃竹苗
所以李鴻源說大台北的定義要改變
https://www.cw.com.tw/article/5030916台北不能再塞更多人進來，大台北的定義也已經改變。
※ 編輯: Sam27 (111.253.205.93 臺灣), 03/17/2022 13:37:56三環六線不就在蓋了嗎？ 末端就低端
這應該只有算 住宅/工業/商業區
奇怪 abyssal跟sdhpipt兩位大大是地政相關從業嗎...
看起來台北市中心還好，反而板橋三蘆雙和更高，是因為台北
市有松山機場跟台大嗎？
舉到這種資料都是隨手一大把 @"@
人口密度相對低的山路捷運那端，未來有機會使用者付費
價格不同 低端中的底端
诶如果機關公園沒算 那就是老房子比較多而且真的蓋的不密
看提供的圖大安跟中山人少旁邊蠻多的
確實體感上 就算吳興街600巷 感覺也沒有中永和密集
東京23區尺度搬到北部 都劃到北桃去了 若看首都圈 苗都可以
包進來
末端到一個程度後就是人口上不來，班次永遠那樣 變低
端生活
我猜中山有限高因素，只能等萬年松機遷移
租屋在市中心不好嗎，台北租金投報率又？買在外圍當
底端做什麼？
底端花費不會比較便宜喔 因為會和中端差不多
李鴻源不當部長的時候講的話和做的事 出的書 都很有道理
哈
高端的話可能要有黨證整天喊會打房
但很遺憾給他當部長 一些大家解不了的題 他也是解不了
你看嘛 是不是就該開放GG蓋私鐵 直接林口接一條進竹科
內科 竹科 中科 南科 和中間睡城 直接給GG+MTK蓋私鐵造鎮
未來都心大概就會有類似大阪天王寺那種貧民窟
不是啊 容積225然後頂加外推各種違法空間 租給一堆
就不用像台鐵高鐵一樣停一堆亂七八糟的站
學生上班族~這樣實際人口有比較少嗎?更危險吧
好區壞區差異性很大
把容積放寬可以以合法安全的規劃居住空間~實事求是
樓上 現在5木條通和雙敦距離就只有800公尺左右八(?)
忠孝東路天上人間和私立復興國小也只距離幾百公尺
是說整體人口下降的情況，增加容積應該不代表會增加當地人
口，也許可以只是增加每戶空間
政府只管容積
看完NYC 以後 會說 你在說啥？極限？？？？
其實費城的四季酒店也蓋很高 ....
別忘了 東京和 紐約 遊客是台北幾倍？
限制戶數會不會比限制容積有效率一點
台北和這兩個地方實際居住人口比起來差的多了
要改善雙北只要違建全部強制拆除，基本上近五年完全
不可能
缺工都缺成這樣了還拆違建？
資深綠粉真的是盲目支持, 賴是做多好 要不講來聽聽?
鐵路太貴了啦 應該蓋高速公路
我家5張 10幾年綠票今年開始都不再支持了
是不是網軍調查沒做好啊? 還以為賣芒果乾有用?
最新民調前3名 賴 35% 侯 22% 柯 14% 賴神要不當選的機率太低了，除非國民黨放棄
有用啊，芒果乾小販今年烏俄大戰芒果乾破表
道路建設只要靠都更退縮就可以*1.5很容易的
4樓屋都變11樓屋 動腦子算一下
打電動當然簡單... 這篇都講了，就是國土計畫，各縣市人口要多少
https://newtalk.tw/news/view/2019-06-06/256436
還有人均道路面積 不包含 鐵路 六環六線完工後 總
長度比東京地鐵還長
那外圍的大概就是和千葉 沒兩樣了
人均道路是含高速公路 記得 日本有一些沒人愛用的高速
公路
放張圖叫大家看看 是要看甚麼你也講一下 看顏色? 看數字?
雙墩最西到復興北而已 離條通五木還很遠啦
不過高級酒店跟三溫暖直接在正敦北南京就是
東京有超過1/4是high way 科科
賴神的說法很合理啊，中南部一大片平原不開發，跑去擠盆地
然後3環6線235km 密度已經和東京有比了，但是還沒看
到和東京一樣需要有人推上車
東京地鐵幾乎是3分鐘一班 還要有人推上車 ，你在台北
有看到嗎？
實際居住感覺 NYC tokyo 你不會覺得台北有比較擠
幾個常去的地方當然熟
你反而覺得東京夭壽擠，然後台北擠的是夜市而已
與其花費力氣都更，還不如去中南部蓋，又大又舒服
東京的重點是要有車位才能買車，不然開車可以看看NYC
紐約人開車暴兇的但私下對陌生人比台北友善很多
我覺得台北捷運不用人推是因為還可以騎機車
NYC人均道路面積屌打全部 塞車 幹的要死
試試看把機車ban掉，每班捷運絕對塞到跟日本一樣滿
永和大概是都市計畫中，失敗中的失敗吧
北市路邊停車24h連續收費無上限絕對可以部分解決車太多的
問題
東京都會圈的大小大概和北北基桃宜 差不多大 把人口
道路面積 加軌道 密度算上去 北北基桃宜缺的只是一
個政策 有車位才能開車
賴清德這些計畫只會失敗而已
目前預估就是2030年 台北計劃人口200~210萬，桃園250~260萬，台中300~310萬 覺得成功率蠻高的 台積才說不去高雄，不到1年轉彎，不要小看中央 #劉德音：高雄設廠非現階段規畫 2020/09/23
3環6線不含台鐵高鐵 軌道密度已經可以超越東京都會圈
了 懂嗎
機車同汽車 有車位才能騎就好
包準你不塞車
早就說住桃竹就是住大台北
#李鴻源: 2014重新定義大台北
※ 編輯: Sam27 (111.253.205.93 臺灣), 03/17/2022 15:11:31如果你說的計畫只是看戶籍人口 那根本不用談成不成功
是連狀況都搞不清楚
戶籍人口到底有甚麼用?
其實同樣的問題已經跳針過很多次 戶籍人口已經被電信人口
打臉過很多次了
電信人口才1年其實也沒參考性，才一年看得出trend嗎? 少說要3年吧 但你把2020的常住人口，跟電信夜間人口比較，倒是match
https://i.imgur.com/VGjoMiy.png
但常住人口，其實已經往政策目標走了 2030年還會有一次普查，到時就知道了
反正台北發展已經到頂啦，資源分散到中南部已經是趨勢
中南部一直都有資源 是發展的不好而已
拿高雄跟台中比最明顯
高雄長期經費都比台中高, 結果?
整天講中南部 台中表示: 不要把我算進來
很多事情都是多因素的，比方地理環境，市長，資源 這三個都是重要因子 台中沒資源，但贏在地理環境和市長
推原po，大南方發展確實是執政黨用來鞏固票源、延續
執政、照顧金主的工具，說什麼中南部沒資源？跟北部
比根本很低啊，畢竟過去獨裁統治只要維持自己在的台
北好就好的，資源當然不會給南部
高雄明明就長期預算全國第二
然後發展看不到台中車尾燈
台中是高鐵開通後，往來台北更方便，人口才大量湧入
新竹桃園也是那時候開始有人口大量移入
每次進台北就覺得很悶
擁擠。塞車。機車汽車互相亂插
其他縣市是三寶多。台北是惡意開車的人多
很多事情都是多因素, 但高雄結合起來就是發展爛
聽到用戶籍人口推斷一堆trend就直接end了
高雄 台中很難直接比較。產業、地理位置和地形。
中部沒有對手。但南高競爭大於整合，距離上有點微妙。
台中重劃區又大又多，外圍又有中科、精科、74。其它縣市沒
有類似的條件。更不用說高雄，狹長型，原本市區跟外圍難以
呼應連結。而且早期搞啥文創觀光根本放錯重點...
適合舊區域直接擴張向外發展只有桃中南
中南部的資源其實很少吧...要分散到很大的面積耶...
事實上能做啥額外加分的基建根本就沒多少。
早期發展首都圈我覺得沒有錯啊...台灣本來就沒多少資源可
分散。但現在台北已經作起來，財政自償應該也沒啥問題，
土地也沒剩多少，基建把剩下的交通、開發作一作。預算的邊
際效益拿去其他四都不是比較高...光徵收費用就差多少...
這有啥好吵的...不懂~
台北跟其它幾都的產業走向和都市型態差這麼多...
一堆台糖或其他國營的農地，弄一些快速道路、產業區，軌道
啥的，也不用啥很精美的XX館XX中心大樓就能把整塊大片土地
炒作標售，政府、營建、地主與選民都爽到，王道阿~~
政治的部分現在吵也沒啥用，變數太大。先看今年縣市長前哨
戰再來判斷。現在都還太早了...
台北就自作虐炒房再來靠腰人口外流不能都更 有夠可悲
是那位'如果有用我早就做了'的李鴻源?? 呵呵
![[閒聊] 台北市容積竟然比新北還少 難怪不都更](https://i.imgur.com/DDq4GkBb.jpg "[閒聊] 台北市容積竟然比新北還少 難怪不都更")
爆
Re: [問卦] 東京車站這麼漂亮,台北車站怎像殯儀館?但這位施主有沒有發現另外一個卦? 1.就是談到日本大型洋風車站 永遠就是講到東京車站 可能頂多再提一個門司港站 這是為什麼呢? 因為日本大型的洋風車站就真的沒剩幾座了![Re: [問卦] 東京車站這麼漂亮,台北車站怎像殯儀館?](https://i.imgur.com/NbZEdb1b.jpg "Re: [問卦] 東京車站這麼漂亮,台北車站怎像殯儀館?")
爆
[爆卦] 內政部最新六都人口統計109/12 110/6 上半年增減 110/12 全年增減 23,561,236 23,487,509 –73,727 23,375,314 –185,922 新北市 4,030,954 4,023,634 –7,320 4,008,113 –22,841 臺北市 2,602,418 2,570,090 –32,328 2,524,393 –78,025 桃園市 2,268,807 2,271,969 3,162 2,272,391 3,584![[爆卦] 內政部最新六都人口統計](https://i.imgur.com/mtjXUc6b.jpg "[爆卦] 內政部最新六都人口統計")
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Re: [問卦] 高雄是如何將一手好牌輸到脫褲這我台北高雄都住過10年，台中住過6~7年 算是有點小研究 任何城市得指標我們來量化一下就知道 台北 台中 高雄 中央資源 98 15 35![Re: [問卦] 高雄是如何將一手好牌輸到脫褲](https://i.imgur.com/pNmDuqhb.jpg "Re: [問卦] 高雄是如何將一手好牌輸到脫褲")
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Re: [閒聊] 如果可以選~為什麼硬要居住在台北?說實話 台北市人口跌破250萬大關 而且持續劇烈下滑中 就這幾年的趨勢來看 台北的確早就失去吸引力了![Re: [閒聊] 如果可以選~為什麼硬要居住在台北?](https://i.imgur.com/mJc1mitb.jpg "Re: [閒聊] 如果可以選~為什麼硬要居住在台北?")
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Re: [新聞] 人口將跌破250萬 台北市搶人祭重金這幾位議員是自己打自己嘴巴嗎? 人口數250萬不就是戶籍登記數嗎? 事實上就是，大台北地區實際居住大概就七百多萬人 台北市戶籍兩百六十多萬，但日間活動(上班時間)有接近三百五十萬![Re: [新聞] 人口將跌破250萬 台北市搶人祭重金](https://i.imgur.com/nNWOPn7b.jpg "Re: [新聞] 人口將跌破250萬 台北市搶人祭重金")
31
[討論] 台北市人口變化數據看一下柯執政後台北市人口數劇 以下都是從戶政司統計來的 淨遷入是遷入人口減遷出人口 =============================================================================== 年底人口![[討論] 台北市人口變化數據](https://i.imgur.com/39H4lxZb.jpg "[討論] 台北市人口變化數據")
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Re: [新聞] 人口將跌破250萬 台北市搶人祭重金台北市要開始人口減少外移，是馬英九第二任開始就有的計畫阿....... 以北台灣目前最大重劃區A7，就是馬冏規劃開第一槍執行的 合宜房價也從14萬到現在30萬，旁邊新房也從20，漲到現在35 在一份幾年前的人口推估報告，就預測台北人口要降到200萬左右了![Re: [新聞] 人口將跌破250萬 台北市搶人祭重金](https://i.imgur.com/81kWX5ob.jpg "Re: [新聞] 人口將跌破250萬 台北市搶人祭重金")
4
Re: [討論] 台北市人口變化數據先幫你補血 以下是柯粉為師父台北市人口大流失的辯護謬論 一.是疫情造成滯留國外的人被除籍 => 已經有統計，疫情滯留國外造成除籍的人約4~5萬， 所以師父仍然造成不下於15萬的人口外流。
爆
[心得] 感謝超級房仲魯空A7接盤俠畢業文![[心得] 感謝超級房仲魯空A7接盤俠畢業文](https://i.imgur.com/uXC2CGeb.png "[心得] 感謝超級房仲魯空A7接盤俠畢業文")
79
[閒聊] 先買第二棟房再買車會比較好嗎![[閒聊] 先買第二棟房再買車會比較好嗎](https://img.youtube.com/vi/jDGNBpf0Vl8/mqdefault.jpg "[閒聊] 先買第二棟房再買車會比較好嗎")
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Re: [請益] 想買青埔通勤竹科，但有點猶豫22
Re: [閒聊] 屏東市的房價會受惠高雄外溢嗎？![Re: [閒聊] 屏東市的房價會受惠高雄外溢嗎？](https://i.imgur.com/0JEwvb5b.jpeg "Re: [閒聊] 屏東市的房價會受惠高雄外溢嗎？")
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[請益] 一個人扛2千萬的房貸…該買下去嗎15
[請益] 兩房格局請益![[請益] 兩房格局請益](https://i.imgur.com/iLKizOhb.jpeg "[請益] 兩房格局請益")
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桃園盤點 規畫蓋第2巨蛋10
Re: [請益] 想買青埔通勤竹科，但有點猶豫12
[閒聊] 屏東市的房價會受惠高雄外溢嗎？![[閒聊] 屏東市的房價會受惠高雄外溢嗎？](https://i.imgur.com/HB0AcKwb.jpeg "[閒聊] 屏東市的房價會受惠高雄外溢嗎？")
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Re: [請益] 轉增貸的大水庫/斷點如何製造?6
請益高雄博愛香榭6
Re: [閒聊] 屏東市的房價會受惠高雄外溢嗎？4
[請益] 想請教農舍透天交易問題4
[閒聊] 那一天想起了無房的恐懼4
[請益] 2+1房格局請益![[請益] 2+1房格局請益](https://i.imgur.com/OwekYxhb.jpeg "[請益] 2+1房格局請益")
3
[請益] 轉增貸的大水庫/斷點如何製造?![[請益] 轉增貸的大水庫/斷點如何製造?](https://i.imgur.com/fxcfUiwb.jpeg "[請益] 轉增貸的大水庫/斷點如何製造?")
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[心得] 新竹畢業文1
[請益] 請益房貸還款問題
Re: [請益] 新建築法規隔音木地板造價比磁磚低嗎
Re: [請益] 想買青埔通勤竹科，但有點猶豫
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