Re: [新聞] 漢光演習登場 戰機轉場戰力保存

attila125 07/26 14:59真打下金門就麻煩了,少一席立委

BlackBass 07/26 15:06那席立委有跟沒有一樣

PTTHappy 07/26 15:08突然發現你最後一段有可能 唯一不讓包子全盤皆輸 還

PTTHappy 07/26 15:09能狡辯自己有收穫的做法 可是金門也不是可"那麼快"

PTTHappy 07/26 15:09攻下的 如果守軍依託地道撐著 搞不好撐一年不豎白旗

a103232 07/26 15:112的內容改一下，不就烏俄戰爭進行式...

bunjie 07/26 15:12澎湖是可能打下來 不過打下來應該也不好守就是了

kuma660224 07/26 15:13有ARACMS與HF2E能一直轟 就蛇島化

kuma660224 07/26 15:15敵若能就近取得近岸島嶼並建立加固海空火力

kuma660224 07/26 15:15當然很有威脅 問題是守方幹嘛躺平讓你搞

kuma660224 07/26 15:16就算整個拿下 在現代火力下 短期也沒用

a186361 07/26 15:17其實金門要掉應該是蠻快的

kuma660224 07/26 15:17澎湖近到台灣本土防空網反艦飛彈能罩它全島

a186361 07/26 15:18金防馬防開戰前應該就只會剩象徵性的兵力駐守了

kuma660224 07/26 15:19理論上佔領澎湖能讓中國陸航進駐機場

kuma660224 07/26 15:19但普丁也示範過了 請參考赫爾松機場.....

ariel0829 07/26 15:19我以為金馬現在就只剩下象徵性兵力了耶

a186361 07/26 15:20現在金馬駐守的兵力是旅級，開戰前可能會再撤

a186361 07/26 15:21兩個旅沒必要放在那邊吃榴彈砲，不如撤回本島加強

a186361 07/26 15:21防禦

kuma660224 07/26 15:22金馬兵力不多 問題是打它也是雞肋

kuma660224 07/26 15:23要佔領就會被開圖 開圖就被坑兵

kuma660224 07/26 15:24還導致克島烏東效應 盟國動起來援助圍堵

cksxxb 07/26 15:24金馬一開戰就陷入包圍，島民又和中國關係密切，應該

cksxxb 07/26 15:24是中國能輕易取得最大戰果的地方了。就算圍而不攻，

cksxxb 07/26 15:24台灣也很難突破封鎖運補

kuma660224 07/26 15:25效果是政治殲滅親中派 換金酒貢糖產業

kuma660224 07/26 15:26以及習帝鞏固鷹派 取得破格連任所需政績

suntex01 07/26 15:27要是我是共軍指揮官就先攻金馬，澎湖就好。然後就

suntex01 07/26 15:27準備談判

PTTHappy 07/26 15:29突然想到 盟國應該指美日 會因為金門被圍而做經濟制

PTTHappy 07/26 15:30裁-我意思是德國法國這哥倆好會不會勸美國說金門不

ariel0829 07/26 15:31沒有那種" 就好"的事,一開戰就全面開打了

PTTHappy 07/26 15:31比台灣 不要施壓中國太大導致什麼三戰叭啦叭啦??

a186361 07/26 15:34蛤？攻澎湖要付出的成本跟攻台差不多

totenkopf00107/26 15:34@suntex01 幻想很美好

a186361 07/26 15:34都攻澎湖了幹嘛不直接攻本島

PTTHappy 07/26 15:37自行沙盤:如果包子下令圍住金馬(不主動進一步攻但會

a186361 07/26 15:38攻澎湖該吃的ASM 海馬斯，該對台灣做的防空壓制都是

a186361 07/26 15:38一樣不少

PTTHappy 07/26 15:39打運補船)這時來猜:台灣政府會運補金門來正式開戰嗎

PTTHappy 07/26 15:39或如有些人說的要冷靜以台灣為重?2.美國願意跳下水

Silwez 07/26 15:40如果二月底俄國有得逞，金馬被模仿一下是真有可能

PTTHappy 07/26 15:40為被圍的金馬運補嗎(冷戰時期有發生 但現在看拜登的

PTTHappy 07/26 15:41樣子是否被熊貓派綁架?)3.蔡政府因為金馬被圍 就會

PTTHappy 07/26 15:41推動改國號嗎?美國支持因為金馬被圍就改國號嗎?如果

PTTHappy 07/26 15:43不是太可能 則所謂圍金馬導致法理台獨的可能性就低~

PTTHappy 07/26 15:43至於西方啟動經濟制裁?如果只是"圍" G7裡面英美日加

kuma660224 07/26 15:44運補你打了 就是開戰了

WGTH 07/26 15:44占領澎湖只是攻打本島的前哨戰 終究要先軟化本島反

kuma660224 07/26 15:45沒有甚麼圍不圍 只有開戰不開戰問題

WGTH 07/26 15:45擊能力 不然登陸船團是來送頭的嗎?

PTTHappy 07/26 15:45或許比較強硬 但德法義這仨依當前例證 恐不會強硬制

PTTHappy 07/26 15:45裁中國?<-若沙盤推演如此 中國不太虧 依照小學生的

kuma660224 07/26 15:46對方不開戰的話 連各國海巡都能走

PTTHappy 07/26 15:46腦筋 以金馬為目標躁進去圍 確實讓他做到了老毛沒達

kuma660224 07/26 15:47開戰的話 圍金馬就浪費船隻了

kuma660224 07/26 15:47錦江的中士點個座標就ASM打沉圍堵船隻

kuma660224 07/26 15:47既然都開戰 也就沒有什麼不能打的

PTTHappy 07/26 15:47到的目標 那麼小學生似乎真的會這麼幹撈點歷史收穫?

joewang85 07/26 15:47少一席立委 立委總數會變偶數 投票可能會平手 很不

joewang85 07/26 15:47方便

kuma660224 07/26 15:48所以金馬很雞肋 圍的話它物資能撐半年1年

WGTH 07/26 15:48包圍金馬要限制進出啊 不然船擺在海上好看的?

kuma660224 07/26 15:48而開戰只圍那裡 守方飛彈依然可射過去

kuma660224 07/26 15:49這樣反而變成攻方船隻被坑兵

WGTH 07/26 15:50限制進出就是考驗台灣能否突破運補跟金馬的支撐能力

kuma660224 07/26 15:50包圍就是要開火 才有威脅力 開火就是開戰

kuma660224 07/26 15:50用口頭限制進出沒有用

kuma660224 07/26 15:50這才是現實 就像你喊台海不是國際水域

WGTH 07/26 15:50只要解放軍不動手 台灣也不會想先動手 圍金馬就只是

WGTH 07/26 15:51柏林2.0而已

kuma660224 07/26 15:51然後呢？ 你敢打各國船隻？

kuma660224 07/26 15:51柏林還是有空運 且金馬有公海

PTTHappy 07/26 15:51我個人是對於政府遇到上述假設情況 為了不讓中共得

WGTH 07/26 15:52動手又不登陸佔領 先開火只會讓台灣有反擊藉口

PTTHappy 07/26 15:52寸進尺 國軍該怎麼做就勇敢去做~只是我不清楚是否有

kuma660224 07/26 15:52所以重點是打不打 共軍不打就沒用

WGTH 07/26 15:53結果包圍船團失去機動性變活靶 解放軍也不會選下策

kuma660224 07/26 15:53你會發現各國船隻都來圍觀包圍者

mekiael 07/26 15:53你們怎麼會以為中共只拿金馬或澎湖就好，對他們來說

mekiael 07/26 15:53收復台灣是歷史大業，一旦開打就是啟動歷史的齒輪了

PTTHappy 07/26 15:54某些聲音認為要忍(只是圍 沒砲擊或登岸)先靜觀其變?

kuma660224 07/26 15:54公海你要圍堵封鎖 就是要證明你會動手

WGTH 07/26 15:54突襲佔領讓台灣沒時間反應才是上策 克里米亞模式

PTTHappy 07/26 15:54畢竟先前有類似主題:是否要為守金門而在兵力配置上

kuma660224 07/26 15:54否則嘴上講講圍堵 只是胡錫進而已

PTTHappy 07/26 15:55如何如何?當時主流意見是說不可因小失大 要全盤看待

WGTH 07/26 15:55但以後要花大錢養金馬兩地 讓台灣有重新武裝的藉口

PTTHappy 07/26 15:56那麼同類價值觀 金馬被圍(還沒遭砲火) 則這類價值觀

PTTHappy 07/26 15:57會支持國軍運補金馬 導致跟共軍交火(事態變大)?我搞

PTTHappy 07/26 15:58不清楚哪情況切勿因小失大 哪情況不算因小失大~請益

kuma660224 07/26 15:58台美海巡有合作 海巡過去 就知道了

kuma660224 07/26 15:58所以其實很簡單 就中國要不要開戰

kuma660224 07/26 15:59不開戰的話 圍而不堵 反而搞笑丟臉

kuma660224 07/26 16:00開戰的話 就島國ASM解禁 盟國也緊張動起來

kuma660224 07/26 16:00所以什麼圍是假議題 重點是打不打

hsinhanchu 07/26 16:03提醒一下，共軍指揮官沒有權力決定是不是只打金馬。

kuma660224 07/26 16:19俄軍艦隊只守蛇島時 不登陸敖德薩時

kuma660224 07/26 16:19烏軍也不會佛心就不用敖德薩的火力K過去

sanae0307 07/26 16:20只要開打，金馬必丟，就算打贏也要給中國

kuma660224 07/26 16:20反正彼此試探一下就知道要不要開戰

sanae0307 07/26 16:20因為金馬法理上就是中國領土

kuma660224 07/26 16:21對方命令若是打擊靠近金馬的 就是開戰

kuma660224 07/26 16:21開戰就是飛彈丟過去沒問題

kuma660224 07/26 16:21這時候運補反而不重要 完全不急

Orianna 07/26 16:22最合理就是不動手啦 第二合理是既然動手就直接核彈

kuma660224 07/26 16:22開戰了 還在台海圍堵啥的大艦自己寫好遺書

Orianna 07/26 16:22這種事 越快越好 要就是不動手 要就是直接用最狠的

Orianna 07/26 16:22給美日任何反應時間 都是對中國不利

Orianna 07/26 16:24反正中國有任何武裝行為 美國對中的制裁都只會升高

Orianna 07/26 16:25到“最高”唯一的一檔而已 而且絕對不會退讓 那起手

otis1713 07/26 16:252不會是823而是古寧頭...

Orianna 07/26 16:25用什麼武力打 其實美國反應都一模一樣 那直接丟核

warchiefdodo07/26 16:26中共圍堵金馬應該不用靠船吧，靠反艦飛彈和防空飛彈

warchiefdodo07/26 16:26傘應該就沒人敢過去了，距離實在是太近

Orianna 07/26 16:26看看俄國 現在俄國就算想缩 美國有可能撤銷制裁嗎

warchiefdodo07/26 16:27只是對他們來說有沒有這個必要

leosung168 07/26 16:29問個蠢問題，他們會不會不打金馬直接打澎湖跟本島？

warchiefdodo07/26 16:30任何可能都有可能，甚至不打澎湖直撲台北都有可能

Orianna 07/26 16:31對中共而言 台灣幾個外島都沒什麼價值

Orianna 07/26 16:31我想不會有先打外島的行為 要就是本島而已

mekiael 07/26 16:34不打外島是等著補給線被幹穿嗎…

kuma660224 07/26 16:34不一定 就像中俄中越中印邊境的鳥地方

kuma660224 07/26 16:35都曾經為了政治理由打起來

kuma660224 07/26 16:35有沒有價值是看政治需求 軍事為政治服務

kuma660224 07/26 16:36如果我強人要破格連任 政績又像屎一樣

kuma660224 07/26 16:37看嫡系實力又自認沒能力搞美中爭霸之戰

kuma660224 07/26 16:38是可能選一個很難失敗的小目標 來刷稱號

kuma660224 07/26 16:39可能是南沙西沙或尖閣或台海小島

kuma660224 07/26 16:40希望快速刷分拼連任 不引發N國聯軍

otis1713 07/26 16:40海上運補沒陸上簡單，概念不同，光是港口器材就給

otis1713 07/26 16:40陸上有差

kuma660224 07/26 16:41鄧小平打越南還吐回去沒佔地 但刷到軍功威望值

otis1713 07/26 16:41攻台、澎會需要維持數千到數萬的部隊，量跟東沙不

otis1713 07/26 16:41同

kuma660224 07/26 16:42其實蛇島也變成懲印懲越戰爭模式XD

warchiefdodo07/26 16:43不引發八國聯軍兼刷威望就金馬啊，台版克里米亞...

warchiefdodo07/26 16:43還可以搞個公投名正言順@@

kuma660224 07/26 16:43就是打了 又吐回去 自稱達成戰略目的

kuma660224 07/26 16:44對大局毫無幫助 但領導人可以自爽

kuma660224 07/26 16:45小島的好處 就是打了又放棄也能找藉口

a186361 07/26 16:45哈，老爸都不敢拿核彈出來玩了，就孝子那點核儲備

kuma660224 07/26 16:45說我其實只是要教訓對方 留不留無所謂

a186361 07/26 16:46就別出來鬧笑話了

kuma660224 07/26 16:46被坑兵多少 反正定調不超過35人

mekiael 07/26 16:53小島打了刷軍功刷歷史定位，吐回去說價值不高不重要

mekiael 07/26 16:53想拿就拿

Orianna 07/26 16:55覺得不會啊 軍功 歷史定位 都沒避開美國制裁重要吧

Orianna 07/26 16:55覺得中共就2種模式 1種和平模式繼續發展 1種只有

Orianna 07/26 16:56火力全開 沒啥理由要打不打 只拿2個小島當軍功

Orianna 07/26 16:56白白被美國串聯N個國家制裁

patrickleeee07/26 16:56軍盲還是去八卦吧 這邊一張開嘴巴就丟臉

Orianna 07/26 16:56要中共付出制裁代價 那就是起碼得一口氣拿下整個台

Orianna 07/26 16:57台灣

PTTHappy 07/26 16:57Orianna你省省吧 你這種意見就算比氣魄也沒比趙盛燁

PTTHappy 07/26 16:58更氣魄-趙盛燁說我中國核彈可不去扔美國 但我總有權

PTTHappy 07/26 16:58將自家全部核彈全部在四川盆地底1公里全部引爆 四川

PTTHappy 07/26 16:59完蛋=中國完蛋 中國完蛋=地球完蛋!看你美國怕不怕!

PTTHappy 07/26 16:59看你美國答不答應坐視中國武統台灣!不然我中國就在

PTTHappy 07/26 17:00四川引爆500枚自家核彈!看你美國怎麼跑來四川攔截!

PTTHappy 07/26 17:07鄧小平打了越南又退兵這個例子不錯-是能讓小學生懂

PTTHappy 07/26 17:07的替自己造勢的方法 所以要嚴防小學生腦門一拍就決

PTTHappy 07/26 17:08定這麼幹了(講難聽點解放台灣只是說說而已 掌權最重

PTTHappy 07/26 17:09要)為了營造帳面上可吹的軍功 台澎太難-搞不好真的

PTTHappy 07/26 17:10把腦筋動到金門身上 且也不一定佔領 來讓西方自己爭

PTTHappy 07/26 17:10論要不要制裁中國這種打了金門就跑的行為~但總之

PTTHappy 07/26 17:11中共內宣就可開始吹包子神武了~這很合小學生智商呢~

lovegensokyo07/26 18:20不就跟現在俄國一樣，基輔打不下，縮回去打烏東

kuma660224 07/26 18:24不只鄧小平玩過 毛澤東逞印也是同一招

kuma660224 07/26 18:25小打刷怪了就退兵 壯自己政治聲望資本

kuma660224 07/26 18:26退了 蘇聯看沒事 也就不介入夾擊援印

kuma660224 07/26 18:27不要只從大局看打小地方沒歷史意義

kuma660224 07/26 18:27因為獨裁者常常只為個人短期政治利益

kuma660224 07/26 18:28其他沒有這麼在乎能否成就歷史大業

kuma660224 07/26 18:28自己穩固政治位置更重要...習大人也是如此

kuma660224 07/26 18:29自己位置沒了 民族再偉大也沒有意義

OpenGoodHate07/26 19:31跟團美國的58倍徑砲好了，放澎湖能間接火力支援

tim910282 07/26 21:24會不會有意外的軍隊進入戰局？

tim910282 07/26 21:25這點好像沒人考慮過，都只有以中國侵略來看

patrickleeee07/26 21:45你先提出誰會來打台灣 除了中國以外?

kevabc1 07/26 22:23金馬不知道 但是澎湖…..別傻了 澎湖像隻刺蝟一樣藏

kevabc1 07/26 22:23了多少東西一般人可能不知道 只講到這應該不會被查

kevabc1 07/26 22:23水表吧lol

c41231717 07/27 00:32金馬可以跳 但澎湖跳不過去的 上面可以塞太多東西

c41231717 07/27 00:36科技還沒進步到可以忽略澎湖

kuma660224 07/27 13:08現代火力射程已讓台澎互為犄角

kuma660224 07/27 13:08不是像古代隔幾十里就各打各的

kuma660224 07/27 13:09區域防空彈反艦彈是一次罩兩島海空

kuma660224 07/27 13:10要吃澎湖就要啃掉全台灣海空能量

kuma660224 07/27 13:10台灣陸軍過不去 但海空飛彈沒地理問題

kuma660224 07/27 13:11連宜蘭擺個ATACMS都能K到澎湖

kuma660224 07/27 13:11所以必須全台甚至連日本西南一起壓制

kuma660224 07/27 13:12不然怕作弊仔從西南島嶼偷射PRSM

kuma660224 07/27 13:13最少要碾掉台灣遠程投射能力才能吃澎湖

kuma660224 07/27 13:13所以實際上就是台澎一起打

patrickleeee07/27 14:17要就是台澎要一起打 只打一個放另一個都是不可能的

borriss 07/27 16:04 計畫裡沒澎湖都可以直接略過