[提問] 台灣對於無人機蜂群做第一波的防禦能力

alan0412 08/06 13:28蜂群無人機要飛過台海是個笑話好嗎

Jerryc130 08/06 13:29如何指揮管制這麼多無人機，更別提無人殲六了，版

Jerryc130 08/06 13:29友已經吐槽不知道多少次了

ShadowPoetry08/06 13:29結果還是飛彈洗地論啊

sad141 08/06 13:30這玩意在板上被大家討論過n次了，爬文吧

greenday082708/06 13:30這是個好議題，不過軍方應該也不可能沒沙盤推演過

Jerryc130 08/06 13:30tb-2的戰功多是在戰爭初期，俄軍一團亂的時候塑造

Jerryc130 08/06 13:30的，現在變成陣地戰後，tb-2也只能拿來觀測

WiLLSTW 08/06 13:32太大台的-造價跟飛彈差不多 太小台的-常規放空火力

WiLLSTW 08/06 13:32就能打下

njnjy 08/06 13:32打了才知道

t72312 08/06 13:331.空域有限 2.無線有限

t72312 08/06 13:33其實無人機要干擾不難就是

mackulkov 08/06 13:33蜂群會用愛國者射也太好笑了吧

Wush978 08/06 13:33成本其實是假議題，庫存才是。好奇中國無人機

Wush978 08/06 13:34數量和我方防空飛彈的數量差距多少

swatseal 08/06 13:34刺針海 40快砲 ？ 至於無人殲6就算了吧

mackulkov 08/06 13:34還有蜂群一飛過海峽就電用光了變海洋垃圾

t72312 08/06 13:34無人殲六別想了 人家有更高大上還玩殲六

t72312 08/06 13:35彈道飛彈突防的機率大多了 當然一起來也是有可能

DAEVA 08/06 13:35總之先把裡面的全部檢舉宣傳恐怖主義了

Jerryc130 08/06 13:36結論，台灣海峽可不是小水溝，光是要能渡海，還有

Jerryc130 08/06 13:36一定籌載的無人機，就已經決定了無人機不可能做的

Jerryc130 08/06 13:36太小，而且我們又不是沒有近防武器，更別提飛指部

Jerryc130 08/06 13:36戰時肯定會把一定數量的愛國者藏好藏滿，等到確定

Jerryc130 08/06 13:36共軍船團出海的時候才拿出來

Mystiera 08/06 13:36一發雄風幹掉指揮母船就好了 誰會用防空飛彈打UAV

vavamk 08/06 13:38全面攻佔3上映時，電影版討論過如何防禦大量無人機

swatseal 08/06 13:38台灣電戰實力不足，不然美軍若介入可能干擾就讓一大

swatseal 08/06 13:38半蜂群墜海

emptie 08/06 13:38能載那麼多架的母艦或是母機不可能無聲無息溜進來

t72312 08/06 13:38來自西方的蟲有點吵呢

t72312 08/06 13:38打錯 是東方

furio 08/06 13:39電動無人機最大問題就是,你要裝電池還是要裝彈頭

furio 08/06 13:40blade也是這原因戰果不算突出

gogoegg 08/06 13:41從對岸要直飛台灣的無人機，一架可能要幾千萬，這

gogoegg 08/06 13:41航程很遠，還要能抵抗電戰

kisaraki197608/06 13:44到底要對殲六有什麼幻想......

PTTJim 08/06 13:45這還是飛彈洗地論啊，只是這飛彈外型變成無人機...

Fallanakin 08/06 13:45無人機就突襲偵搜用的，萬機齊發給人一起干擾w

kisaraki197608/06 13:46前面不是才剛有一篇被吐槽到爆，現在又來

JustSad 08/06 13:46有母艦母機的打母體，沒母艦母機的還沒研發出量產型

PTTJim 08/06 13:47除非他們事先在我國滲透了夠多人力並將蜂群無人機從

PTTJim 08/06 13:47城市、駐地周遭釋放，但你覺得這辦的到嗎？

forgiveus 08/06 13:49戰爭最重要就是錢，成本是假議題的話，就那打電動

forgiveus 08/06 13:49就好了

a103232 08/06 13:50臺灣海峽沒多寬也有1-200公里...

king9122 08/06 13:51真的該參考前面版友說的，置頂一些基本概念文章

king9122 08/06 13:51不然這些週經文三不五時出現

hsiliang 08/06 13:52無人機最好應對的方式就是干擾器，再來是機槍（但會

hsiliang 08/06 13:52暴露開槍者位子）。能用電波干擾器最好

mukuro 08/06 13:54嗯，中或贏

chenry 08/06 13:54能過海的就不會變蜂群

s81048112 08/06 13:55干擾槍：

seraph67 08/06 13:58那個距離，船要在哪你才能控..==

suckme5566 08/06 13:59在你台灣的領海內控啊，有什麼問題嗎？

jm32n 08/06 14:01爬文很難嗎

Two2Seven 08/06 14:02兩個都沒什麼戰果的無人機搭配上型號未知的蜂群無人

Two2Seven 08/06 14:02機，好歐，不如我們直接回歸傳統的東風洗地還有點

Two2Seven 08/06 14:02戰果

hb0922 08/06 14:03笨！ 大聲公喊話警告+信號彈驅離不就好了？ 黨不都

hb0922 08/06 14:03示範給你看了？

barbarian72 08/06 14:03在領海？所以要吃飛彈囉

barbarian72 08/06 14:04又跑過來一隻了

xxx311429 08/06 14:04笑死 在領海XDDDD 台灣中士很多，不要這樣

julianscorpi08/06 14:06繞一圈又回到原點啦 我要放無人機就要過海->我不用

julianscorpi08/06 14:06飛彈洗地就過不了海->所以還是要飛彈->既然能過來那

julianscorpi08/06 14:06還要搞一堆無人機幹嘛 的循環

birdy590 08/06 14:07萬船齊發 然後每艘船上都載無人機這樣?

birdy590 08/06 14:07爭什麼 摻在一起做成撒尿牛丸啊笨蛋

s800525 08/06 14:08話說二戰時那種防空炮對無人機應該蠻有用的

payneblue 08/06 14:08美國雷神的郊狼無人機 操控範圍要在10km內，我是不

payneblue 08/06 14:08知道對岸無人機科技在哪裡，但應該也差不了太多吧

payneblue 08/06 14:0910km 排除訊號互相干擾因素 要多接近台灣 才能搞個

payneblue 08/06 14:09無人機群這種東西？

kuma660224 08/06 14:11欸 不知道無偵8/攻11都比飛彈或貴很多嗎

kuma660224 08/06 14:11那些都不是小型無人機了

NewCop 08/06 14:12烏俄戰爭的無人機比較像是兩軍往對方陣地偵查加游

NewCop 08/06 14:12擊吧

s800525 08/06 14:12能渡海的機型就小不了，用高射炮應該很好用，但目前

s800525 08/06 14:12沒有實際戰場判斷效果，烏俄那種大多小台近距離，遠

s800525 08/06 14:12一點的TB2都大型數量也少

NewCop 08/06 14:13就算彈簧刀或鳳凰幽靈，目前也沒看過組成無人機群大

NewCop 08/06 14:13規模攻擊的消息

s800525 08/06 14:14飛的遠就要大，傳遞設備要遠就很貴，數量就多不了多

s800525 08/06 14:14少

kuma660224 08/06 14:17連操作百餘公里螺旋槳的TB2都比飛彈貴

hdjj 08/06 14:22能拿這麼多無人機到處打的話,直接用火箭彈洗地就好

s800525 08/06 14:22一般便宜的是那種四軸或小型定翼那種，但這種距離太

s800525 08/06 14:22短

hdjj 08/06 14:22威力更大,效果更好,而且還更便宜

FATBAMBOO 08/06 14:22蜂群用防空飛彈打是什麼東西？

hdjj 08/06 14:23烏克蘭戰爭中的無人機屬於遊擊戰,拿它當主力有點本

totenkopf00108/06 14:23https://i.imgur.com/MSSdDgx.jpg

hdjj 08/06 14:23末倒置的感覺

Nexdous 08/06 14:28果然又是八卦仔 水準可見一斑

kuma660224 08/06 14:30不知這是常見對無人機成本的無知

kuma660224 08/06 14:30還是故意亂帶方向 軍用遠程無人機非常貴

piyopiyolee 08/06 14:31這種東西來幾百萬個都沒什麼破壞力啦，笑死

piyopiyolee 08/06 14:31唯一會爆炸的就是上面裝載的中國製電池

babyMclaren 08/06 14:33看來軍事專業也懂電池，那萬一1萬台來

babyMclaren 08/06 14:33大概幾%電池會爆炸

babyMclaren 08/06 14:34你的戰術根據是自爆率嗎？

raku 08/06 14:34所以我們需要大量相對便宜的刺針之類的

babyMclaren 08/06 14:35假設幾台超級貴的飛來，也會自燃嗎

cutecrv 08/06 14:44台海至少100多公里，飛過來用干擾(因為地球曲面關係

cutecrv 08/06 14:44，我們干擾的訊號可以比較有效率蓋台)

xc2v 08/06 14:47俄用S300 S400組成防空系統 TB2就很難發揮了

xc2v 08/06 14:48當成一班飛機打就好了 管他有人無人

googlexxxx 08/06 14:48…他是不知道台灣能看到實際你丟什麼東西在玩嗎？之

googlexxxx 08/06 14:48前台灣採購那個雷達才被罵翻了，真的要感謝這次演習

dragon159 08/06 14:59如果不是在中國本土放出跟操控蜂群 那幹嘛打掉無人

dragon159 08/06 14:59機 台灣周遭也只是海而已 要偵查到蜂巢很容易

dragon159 08/06 15:00直接用反艦打掉蜂巢無人機群就失去控制了

kimi0325 08/06 15:07這位發文者已經比平常的八卦仔還要有抓到問題重點

kimi0325 08/06 15:07了吧

bearq258 08/06 15:08一般無人機都是GPS 只要干擾這個波段就GG

dragon159 08/06 15:08而能飛越海峽的無人機可是很貴的 中國是有幾架能耗

dragon159 08/06 15:10還不如叫韭菜開奸6當神風特攻隊還比較實在一點

bearq258 08/06 15:10你用慣性導航精密或VOR ADR導航單價都不低還有距離

daniel1309 08/06 15:17簡言之，能自力飛越海峽的太貴、不如射飛彈；便宜的

daniel1309 08/06 15:17航程酬載都不行，必須要有母船、空中中繼指揮機或地

daniel1309 08/06 15:17面指揮車，這些載臺都相對容易獵殺，還是不如射飛彈

ray102004 08/06 15:17無人戰鬥機美國沒想過嗎 沒那個必要嘛

ja23072008 08/06 15:33無人機是跟有人戰機、各式BM、CM搭配組織連續攻勢，

ja23072008 08/06 15:33不是唱獨角戲。

LI40 08/06 15:33所謂的無人機群攻勢就是COD才有 現實不存在的

st89702 08/06 15:35無人機海還不如飛彈海實惠 雖然都不會有多大效益就

st89702 08/06 15:35是了

jww 08/06 15:36就算不考慮回程，單趟200公里絕對不是便宜的無人機

bearq258 08/06 15:37第一點無人機都是低速中低空不會用愛三 天弓三

bearq258 08/06 15:38速度接近音速體積都蠻大或舊戰機改裝 才有機會

qaz596 08/06 15:40無人偵察機需要盤旋找目標，大型的航程都怕不夠用了

bearq258 08/06 15:41戰時要消耗 無人殲六 陸劍二或空中巡邏機砲足夠

jww 08/06 15:42如果還要考慮載籌，這不可能是拋棄式的無人機

bearq258 08/06 15:43其實無人機海最好用就是電子干擾機開機全部GG

JustSad 08/06 15:48蜂群無人機搭配使徒降臨or環太平洋的怪獸攻擊更致命

cutecrv 08/06 15:48對面韭菜人多，我最怕是人人都開殲六戰機做自殺攻擊

cutecrv 08/06 15:48。

bearq258 08/06 15:48TB2是慢速機加上降低RCS設計 俄羅斯S400打這不划算

cutecrv 08/06 15:49小粉紅還不快參軍，去開殲六為國犧牲。

volts1549 08/06 15:50低調噓

LiamTiger 08/06 15:52台海風這麼大，沒有一定大小的一定被吹翻，那你都

LiamTiger 08/06 15:52做大台了結果只是飛來騷擾吃掉武直的空域….

kixer2005 08/06 15:54槽點太多

kuma660224 08/06 15:54其實S400打TB2不會不划算啊

LiamTiger 08/06 15:55所以要嘛小不拉機你只能在近岸投送，不然一定飛不

LiamTiger 08/06 15:55到不然就是電戰就處理掉了，大台的要價一定不菲

kuma660224 08/06 15:55TB2其實比想像中貴 是數百萬美元了

LiamTiger 08/06 15:56TB2不是蜂群這種垃圾貨啊

kuma660224 08/06 15:56想想大嘴鳥整套也要千萬美元水準

LiamTiger 08/06 15:57TB2航程跟電控不是小無人機能比的

kuma660224 08/06 15:57小號TB2要光電與資料鏈 破百萬美元很正常

crossmyheart08/06 15:57會看對岸軍武頻道的發言水準也是一般，無人機群光操

crossmyheart08/06 15:57作的電波干擾你就解決不了了，還在把電影當現實看，

crossmyheart08/06 15:57沒救的八卦仔

clisan 08/06 15:5750機槍+電波干擾就解決，另外能放無人機海的船離台

clisan 08/06 15:57灣太近，雄3隨便打

kuma660224 08/06 15:58更大的MQ1約400萬美元起跳

kixer2005 08/06 15:58這種老梗幻想到底是要討論幾次

kuma660224 08/06 15:59再更大MQ9離陸成本單價1690萬美元

cycy771489 08/06 16:10用能渡海的無人機攻台，為何不造更多一點的飛彈，

cycy771489 08/06 16:10成本不會算嗎？除非他只想金馬

WiLLSTW 08/06 16:12就怕說是無人J6 實際上跟86一樣是有人機在做自殺式

WiLLSTW 08/06 16:12消耗

WiLLSTW 08/06 16:13反正中國什麼沒有 不值錢的人命最多

NewCop 08/06 16:19人命值不值錢不是重點，重點是你不可能隨便找一群人

NewCop 08/06 16:19訓練一下就讓他們有辦法把戰機開上空飛過台灣海峽

kuma660224 08/06 16:23還有地勤...要維持大量老舊液壓閥門管線運作

kuma660224 08/06 16:23量大就很浪費人力

kuma660224 08/06 16:24重點是佔編制 不管你人口多少

kuma660224 08/06 16:24無論聯隊中隊叫什麼稱呼 沒擴軍編制不變

kuma660224 08/06 16:25這些老飛機可不像飛彈幾乎免照顧

kuma660224 08/06 16:26噴射引擎先天就維護複雜 又老化了

PNXkbara 08/06 16:56無人機蜂群 萬船齊發

PNXkbara 08/06 16:57看來還會繼續聽到

sank 08/06 16:57衛士2造價也不過3台TB-2空機，無人機速度慢然後還只

sank 08/06 16:57能帶小裝藥量武器

shen20016 08/06 17:04無線的有限。有線的無限

aa384756 08/06 17:45施放平台一定是船隻 第一波可能反應不過來

aa384756 08/06 17:46但第二波開始海上的船隻如何保命 靠護衛艦擋?

kixer2005 08/06 17:51第一波怎麼可能反應不過來 海上有什麼早看光光

kuma660224 08/06 18:39台海在遠程雷達前是幾乎透明的

kuma660224 08/06 18:40不會等你開到近岸泊區 停船放無人機才打你

kuma660224 08/06 18:40想想莫斯科號還沒靠到很近 就被抓到並攻擊

jerrylin 08/06 19:03無人機群不會用愛國者打

jerrylin 08/06 19:04無人機的防禦力 非常爛 能打下來的方法多的是

jerrylin 08/06 19:04而且便宜貨飛很慢

jerrylin 08/06 19:05總之無人機便宜 但是限制很多.

pooznn 08/06 20:58教練機加裝自瞄機槍飛上去打 會不會比較省錢?!

Linlauvu 08/06 22:02把鷹式拿出來用算了

kixer2005 08/06 22:27鷹式已經延無可延 你就讓他進博物館養老吧

cyukang 08/06 22:55奇怪，是大陸人以為台灣海峽只有幾公里寬嗎？ 先看

cyukang 08/06 22:55能不能飛過海峽再說吧，航母那麼大也就能載幾十台

cyukang 08/06 22:55飛機，你去哪搞什麼蜂群

oldfish1 08/06 23:17假設能飛200公里，要飛是不是夏天比較有利？冬天海

oldfish1 08/06 23:17上東北季風是不是超強？無人機能飛多高啊？？

kuma660224 08/07 00:16風力還跟高度有關 越高 風越大

kuma660224 08/07 00:16但低空阻力大 要增程就要飛高

kuma660224 08/07 00:17一定高度以後 季節不是重要因素了

kuma660224 08/07 00:18重點還是要夠大台 因為連通訊天線都要夠大

kuma660224 08/07 00:18否則訊號太弱 飛遠抗不了干擾

jerrylin 08/07 00:32無人機群從福建起飛 飛到台灣大概摔一半掉了吧

jerrylin 08/07 00:32不是美國那種超大型無人機沒啥好擔心的

jerrylin 08/07 00:33真要打一台F16就能收拾掉了

cppwu 08/07 01:15便宜無人機飛不過台海，飛得過來的有無武裝都不便宜

ineedmore 08/07 12:57科幻片看太多